de darwin theorie |
Kpuc Oudgediende
 WMRindex: 7.557 OTindex: 38.305 S |
Hmpf, oké, laten we stellen dat glazen spiegels uit diverse elementaire grondstoffen bestaan. Grondstoffen, uhm, wacht even hoor, ik zoek mijn uitweg  , die zijn als je het goed beschouwt ontstaan uit levend materiaal  Dus hoe je het dan ook wendt of keert, glas en spiegels, ja, het heeft ooit geademd  |
|
Madarian Oudgediende
 WMRindex: 2.597 OTindex: 5.605
|
Maar het is inmiddels niet meer ademend, dus geloof je er niet meer in. Uitweg: fail...  |
|
Ikke
Oudgediende
 WMRindex: 888 OTindex: 29.466 S |
Quote Ronhee: De sterkste overleeft en past zich aan aan de leefomgeving Allebei fout. 'Survival of the fittest' betekent niet 'de sterkste overleeft' maar 'de soort die het meest vatbaar is voor aanpassingen overleeft'. Daarnaast passen soorten zich niet aan, het is een passief proces: organismen muteren en door veranderingen in het ecosysteem worden gunstige mutaties geselecteerd. |
|
pietjevlip Oudgediende
 WMRindex: 2.358 OTindex: 21.468
|
Toch wel gek dat er steeds minder sterken overblijven dan. En steeds meer zwakken. Het aantal mensen met een te klein aanpassingsvermogen neemt toe, de aanpassers nemen af in aantal. Ook in het menselijk DNA zien we geen positieve ontwikkeling, alleen maar degeneratie. Precies het tegenovergestelde van wat je nodig hebt. |
|
Ikke
Oudgediende
 WMRindex: 888 OTindex: 29.466 S |
Dus uit het voorbeeld van de mens leid je af dat er alleen maar zwakkere soorten overblijven? Dat is nogal non sequitur. Het menselijk DNA neemt in kwaliteit af ja, daardoor zullen we uiteindelijk weggeselecteerd worden. Door onze hedendaagse technologie zijn we echter minder vatbaar voor zowel de biotische als de abiotische factoren die normaalgesproken voor selectie zorgen. |
|
pietjevlip Oudgediende
 WMRindex: 2.358 OTindex: 21.468
|
Let op de subtiele woordkeuze  PS: vandeweek iets gelezen over een gemeenschappelijke voorouder van alle mensen. Ik ben al even aan het zoeken geweest waar het nou ook alweer stond maar kan het niet direct meer vinden  Maar het kwam er op neer dat 'whatever the means' van het menselijk ontstaan, dat maar op één plaats gebeurd is. Alle mensen die nu leven zijn dus sowieso achterachterachter(etc.)-kleinkinderen van dezelfde persoon. |
|
Ikke
Oudgediende
 WMRindex: 888 OTindex: 29.466 S |
Heb je nog meer voorbeelden van zwakke soorten dan? |
|
pietjevlip Oudgediende
 WMRindex: 2.358 OTindex: 21.468
|
|
|
Ikke
Oudgediende
 WMRindex: 888 OTindex: 29.466 S |
Bij een beperkte voortplantingspopulatie wel ja, door inteelt. Voor de rest blijft de genetische variatie ruim voldoende om de soort in stand te houden. |
|
pietjevlip Oudgediende
 WMRindex: 2.358 OTindex: 21.468
|
oke, maar welke diersoort heeft/had dan een voortplantingspopulatie die groot genoeg was?  |
|
Ikke
Oudgediende
 WMRindex: 888 OTindex: 29.466 S |
De mens. Maar omdat wij over het algemeen alleen maar 'paren' met mensen die dicht bij onszelf wonen, heb je nog niks aan de populatiegrootte  |
|
pietjevlip Oudgediende
 WMRindex: 2.358 OTindex: 21.468
|
Dus is het een theorie over het verre verleden die nu niet meer opgaat?  gewoon nieuwsgierig hoor, niet te negatief bedoeld  |
|
Ikke
Oudgediende
 WMRindex: 888 OTindex: 29.466 S |
Hoe bedoel je? |
|
pietjevlip Oudgediende
 WMRindex: 2.358 OTindex: 21.468
|
Nou, er is op dit moment dus geen evolutie meer, als ik dat zo lees. De mens devolueert juist, en dieren evolueren niet meer omdat ze een te kleine voortplantingspopulatie hebben  |
|
Ikke
Oudgediende
 WMRindex: 888 OTindex: 29.466 S |
Natuurlijk vindt er wel evolutie plaats. Mijn formulering klopt niet, ik had moeten zeggen: "onder andere de mens" er zijn genoeg diersoorten met een voldoende grote populatie waarbij door genetische variatie het genoom intact blijft. Maar diersoorten waarvan nog maar honderd exemplaren over zijn bijvoorbeeld zullen het niet redden. |
|
pietjevlip Oudgediende
 WMRindex: 2.358 OTindex: 21.468
|
Kun je dan een voorbeeld geven van een dier dat (nog) wel evolueert op dit moment? (en dan bedoel ik niet dat het patsboem van een mug een olifant moet worden  ) |
|
Ikke
Oudgediende
 WMRindex: 888 OTindex: 29.466 S |
Zoals je zelf al zei: Evolutie kun je niet even observeren terwijl het gebeurt, omdat het zo lang duurt. Al het leven evolueert. |
|
pietjevlip Oudgediende
 WMRindex: 2.358 OTindex: 21.468
|
het enige wat ik daar zie is devolutie.  |
|
Ikke
Oudgediende
 WMRindex: 888 OTindex: 29.466 S |
Dan kijk je niet goed |
|
pietjevlip Oudgediende
 WMRindex: 2.358 OTindex: 21.468
|
Tja, dat is het verwijt dat beide partijen elkaar kunnen maken  |
|
Ikke
Oudgediende
 WMRindex: 888 OTindex: 29.466 S |
Of er op dit moment evolutie plaatsvindt weet je pas echt zeker over een paar miljoen jaar.. |
|
pietjevlip Oudgediende
 WMRindex: 2.358 OTindex: 21.468
|
enjoy the wait  maar over een paar miljoen jaar weet je dat ook niet zeker, want dan weet er niemand meer precies wat er nu gebeurt is  |
|
heraux Oudgediende
 WMRindex: 9.537 OTindex: 27.258 T S |
de specs voor levend laat staan bewust zijn vrij menselijk
aangezien fouten menselijk zijn zal deze spec ook wel behoorlijk rammelen..
vandaag zag ik 3 mussen en 1 merel achter een ekster aan scheuren.. het was een brilliant mooi beeld..
luid gekwaak en geschreeuw.. vloog eerst de ekster achter een jonge mus aan.. als kampioen stunt vliegen over het plein richting het dak.. vervolgens werd de ekster achterna gezeten als een luchtoorlog aan een bekende amerikaanse haven.. de cheografie was perfect.. en zo goed getimed..
wat is hier intelligentie? |
|
stryper Senior lid WMRindex: 197 OTindex: 578 S |
Ik geloof zelf meer in de ovulatie theorie van Darlin  |
|
oplk Senior lid WMRindex: 262 OTindex: 320 Wnplts: Baarn S |
Hoe staat het trouwens met het verslagje van de topicstarter?  |
|