De Fryske Nasjonale Partij (FNP) is woest op de Belastingdienst, omdat deze een Fries bezwaarschrift weigert te behandelen.
Partijvoorzitter Ultsje Hosper laat aan de Telegraaf duidelijk merken dat hij niet blij is met de zaak. "Ze kunnen geen Fries, zegt u? Ze weten niet eens welke taal het is."
De FNP kreeg een boete van vijftig euro, omdat de loonbelasting voor een van de werknemers te laat was betaald. "Er is iets misgegaan door de overgang van de Friesland Bank naar de Rabobank. Dat kunnen we aantonen", vervolgt Hosper zijn verhaal. In opdracht van hem schreef de penningmeester dan ook een bezwaarschrift, in het Fries. "De belastinginspecteur van de Belastingdienst in Leeuwarden reageerde met een brief waarin hij beweert dat het bezwaarschrift is gesteld in ‘een vreemde taal’.”
Hosper was zo van slag van dit antwoord, dat hij besloot niet zijn penningmeester een nieuwe brief te laten schrijven, maar het zelf te doen. Óók in het Fries. "Ik heb de inspecteur geschreven dat we niet van plan zijn de brief te vertalen. En ja, die brief is ook in het Fries. Ik heb hem ook uitgelegd om welke vreemde taal het gaat.” De Belastingdienst kon volgens de Telegraaf nog niet zeggen wat hun precieze beleid is inzake de Friese taal.
jaargang -23 - laatste artikel 19-4 18:00 - 74423 artikelen - nu online 18 bezoekers -
Fiscus: Fries is een vreemde taal
Gerelateerde artikelen» Slechts 1 student Fries aangemeld
» Rechter: Praat mar gjin Frysk
» Druiden protesteren tegen windmolenpark
» Man vrij na betalen 30.000 euro boete
» Belastingontvangers doen een dansje voor de klanten
» Belastingdienst op zoek naar burgers om geld aan uit te delen
» Belastinginspecteurs controleren netwerksites
» Einde in zicht voor blauwe brief
» Rechter: Praat mar gjin Frysk
» Druiden protesteren tegen windmolenpark
» Man vrij na betalen 30.000 euro boete
» Belastingontvangers doen een dansje voor de klanten
» Belastingdienst op zoek naar burgers om geld aan uit te delen
» Belastinginspecteurs controleren netwerksites
» Einde in zicht voor blauwe brief
Reacties
10-01-2014 08:25:57
daar gaan we weer voor de zoveelste keer maar ik blijf bij mijn argument, oke fries is dan wel een "officiele 2e nederlandse taal" maar omdat het alleen in een bepaald gebied wordt gesproken valt het voor mij onder een dialect en dus ook niet geschikt voor staatszaken.
Laatste edit 10-01-2014 08:29
Laatste edit 10-01-2014 08:29
10-01-2014 08:50:46
belastingdienst heeft groot gelijk hoeveel dialecten hebben we in Nederland? en dan nog talen als Marokkaans, Turks ,Chinees, Indonesisch enz enz ik neem aan dat Hosper ook Nederlands kan schrijven, waarom zo moeilijk doen als het ook makkelijk kan.Schrijven doktoren ook recepten uit in het fries,de politie de bekeuringen in het fries?Ik ben er helemaal voor om te laten horen uit welk deel van Nederland je komt, door het spreken van je dialect,maar daarnaast moet je ook standaard Nederlands spreken.
10-01-2014 08:59:00
ik sluit me mij de vorige sprekers aan,
en waarschijnlijk iedereen
hij kan niet verwachten dat alle Nederlanders Fries spreken, hij had het in het Nederlands moeten doen
punt uit
en waarschijnlijk iedereen
hij kan niet verwachten dat alle Nederlanders Fries spreken, hij had het in het Nederlands moeten doen
punt uit
10-01-2014 09:10:27
De Friezen hebben hun eigen taal en dat is prima. Zolang ze die gebruiken als Friezen onder elkaar.
Maar zodra ze hiermee officiële instanties gaan benaderen vind ik dat niet gepast. Maar we weten niet wat er aan vooraf gegaan is.
Wie weet hoe hufterig de belastingdienst zelf geweest is en hoe doof voor redelijke argumenten in het Nederlands.
Moeilijk om hierover te oordelen.
Maar zodra ze hiermee officiële instanties gaan benaderen vind ik dat niet gepast. Maar we weten niet wat er aan vooraf gegaan is.
Wie weet hoe hufterig de belastingdienst zelf geweest is en hoe doof voor redelijke argumenten in het Nederlands.
Moeilijk om hierover te oordelen.
Oudgediende
10-01-2014 09:30:23
Nao, dû huub ich tog effe einige öpmèrkingen üver
10-01-2014 09:46:47
@heraux:
Moet het niet zo zijn:
OT
Natuurlijk heeft de Belastingdienst gelijk om officiële stukken in het Nederlands aangeleverd te krijgen...
en dat staat helemaal los van of dat Fries een taal is.
Laatste edit 10-01-2014 09:51
Moet het niet zo zijn:
Quote:
No, dêr ha ik dochs noch iennige opmerkingen oer.
No, dêr ha ik dochs noch iennige opmerkingen oer.
OT
Natuurlijk heeft de Belastingdienst gelijk om officiële stukken in het Nederlands aangeleverd te krijgen...
en dat staat helemaal los van of dat Fries een taal is.
Laatste edit 10-01-2014 09:51
10-01-2014 09:51:40
Als Nederland officieel Fries als een zelfstandige taal heeft erkend dan moet de belastingdienst het bezwaarschrift in behandeling nemen.
De belastingdienst mag niet zijn eigen regels maken.
De belastingdienst mag niet zijn eigen regels maken.
10-01-2014 10:01:52
@stora:
Nee, ook als Nederland Fries erkend heeft als taal, dienen alle stukken naar de overheid toe in het Nederlands opgesteld te zijn.
Temeer ook omdat als financiële stukken gecontroleerd dienen te worden, dat dat kan gebeuren door accountants, die niet uit Friesland hoeven te komen.
De indiener dient vanuit eigenbelang de stukken dus in het NL aan te reiken en niet dat de belastingbetalers voor de eigengereidheid van anderen hoeven te betalen.
En het is zoals kookgraag: al zegt: dan zouden ze ook Chinees dienen te accepteren, want dat is ook als taal geaccepteerd door NL.
Laatste edit 10-01-2014 10:02
Nee, ook als Nederland Fries erkend heeft als taal, dienen alle stukken naar de overheid toe in het Nederlands opgesteld te zijn.
Temeer ook omdat als financiële stukken gecontroleerd dienen te worden, dat dat kan gebeuren door accountants, die niet uit Friesland hoeven te komen.
De indiener dient vanuit eigenbelang de stukken dus in het NL aan te reiken en niet dat de belastingbetalers voor de eigengereidheid van anderen hoeven te betalen.
En het is zoals kookgraag: al zegt: dan zouden ze ook Chinees dienen te accepteren, want dat is ook als taal geaccepteerd door NL.
Laatste edit 10-01-2014 10:02
10-01-2014 10:12:46
Fries is een prachtige taal en prima dat het in Friesland als primaire taal wordt gevoerd maar wie iets op landelijk niveau wil doen (belasting bijvoorbeeld) zal dan ook de landelijke taal moeten bezigen en niet de taal van de provincie.
Ik zie de belastingdienst in Amsterdam niet snel een brief of aangifte die is opgesteld in het Fries behandelen omdat ze de taal simpelweg niet kennen.
Ik zie de belastingdienst in Amsterdam niet snel een brief of aangifte die is opgesteld in het Fries behandelen omdat ze de taal simpelweg niet kennen.
10-01-2014 11:02:33
@nxttrain: In het Fries wel ja. @heraux: Ergens uit Limburg? Kierkraois?
Voor mij is Limburgs net zo goed een taal als Fries. Er zitten ongeveer evenveel Nederlandse woorden in. Ook grammaticaal wijkt het Limburgs hier en daar af van het standaard Nederlands.
Daar komt nog bij dat Limburgers onderling graag in hun eigen taal spreken. Net als Friezen.
Laatste edit 10-01-2014 11:05
Voor mij is Limburgs net zo goed een taal als Fries. Er zitten ongeveer evenveel Nederlandse woorden in. Ook grammaticaal wijkt het Limburgs hier en daar af van het standaard Nederlands.
Daar komt nog bij dat Limburgers onderling graag in hun eigen taal spreken. Net als Friezen.
Laatste edit 10-01-2014 11:05
10-01-2014 11:28:35
@Grouse: Mestreech
edit oh nee, ik ben in de war met @RockOpa
sorry..
Vallekeberg misschien?
Laatste edit 10-01-2014 11:31
edit oh nee, ik ben in de war met @RockOpa
sorry..
Vallekeberg misschien?
Laatste edit 10-01-2014 11:31
10-01-2014 12:22:40
Grappig dat niemand even de moeite neemt om de wet er bij te pakken. In de Wet gebruik Friese taal staat duidelijk "Een ieder kan de Friese taal gebruiken in het verkeer met bestuursorganen, voor zover deze in de provincie Fryslân zijn gevestigd, alsmede met de onder hun verantwoordelijkheid werkzame personen."
De vraag is dus waar het belastingkantoor zit.
De vraag is dus waar het belastingkantoor zit.
10-01-2014 12:36:09
@JaapB: je hebt gelijk, maar er staat wel bij:
2. Het eerste lid geldt niet indien het bestuursorgaan heeft verzocht de Nederlandse taal te gebruiken op de grond dat het gebruik van de Friese taal tot een onevenredige belasting van het bestuurlijk verkeer zou leiden.
2. Het eerste lid geldt niet indien het bestuursorgaan heeft verzocht de Nederlandse taal te gebruiken op de grond dat het gebruik van de Friese taal tot een onevenredige belasting van het bestuurlijk verkeer zou leiden.
10-01-2014 12:50:24
@allone: Ik heb even gekeken maar de belastingdienst verzoekt niet om de Nederlandse taal te gebruiken. Dus, als het belastingkantoor in Friesland zit (dat weet ik niet) mag er frysk wurde skreaune
10-01-2014 12:59:37
Fries is gewoon een vreemde taal. Of het nou erkend is of niet.
10-01-2014 13:12:14
De belastingsdienst zit in Heerlen (limburg). Veel verder van Friesland kan het haast niet liggen.
10-01-2014 13:15:43
@Sephelean: @JaapB: in het artikel staat:
Quote:
de Belastingdienst in Leeuwarden reageerde met een brief
de Belastingdienst in Leeuwarden reageerde met een brief
10-01-2014 14:54:25
Davh11: Geweldig filmpje, doet denken aan stugge Friezen.
In de discussie tussen JaapB en Allone en nij iedereen moet opgemerkt worden dat het Fries als enige dialect erkend is als taal. Een taal onderscheidt zich van een dialect doordat een eigen grammatica heeft, althans dat was vroeger het uitgangspunt. Nu is het zo dat ook veel dialecten een eigen grammatica hebben en daarom is er eigenlijk geen verschil tussen een (kleine) taal of een dialect. M.a.w. Fries is alleen een taal omdat het zo geregeld is in de wet.
Dat de belastingdienst die stukken weigert omdat het in een vreemde taal is gesteld vind ik logisch, ze zullen ook geen stukken in het Turks, Marokkaans of in het algemene Arabisch willen krijgen. Dat de wet zegt dat ze ze moeten accepteren als de instantie in friesland is gevestigd is dan jammer en een fout, maar als dat in de wet staat: dan is het zo!
In de discussie tussen JaapB en Allone en nij iedereen moet opgemerkt worden dat het Fries als enige dialect erkend is als taal. Een taal onderscheidt zich van een dialect doordat een eigen grammatica heeft, althans dat was vroeger het uitgangspunt. Nu is het zo dat ook veel dialecten een eigen grammatica hebben en daarom is er eigenlijk geen verschil tussen een (kleine) taal of een dialect. M.a.w. Fries is alleen een taal omdat het zo geregeld is in de wet.
Dat de belastingdienst die stukken weigert omdat het in een vreemde taal is gesteld vind ik logisch, ze zullen ook geen stukken in het Turks, Marokkaans of in het algemene Arabisch willen krijgen. Dat de wet zegt dat ze ze moeten accepteren als de instantie in friesland is gevestigd is dan jammer en een fout, maar als dat in de wet staat: dan is het zo!
10-01-2014 15:14:41
De 'onder hun werkzame personen' moeten ook in Friesland gevestigd zijn, misschien was dat niet het geval? Beetje flauw van beide kanten en raar dat de Belastingdienst in Leeuwarden het niet herkende als zijnde Fries.
@Grouse, Hart:
Limburgs is net als Fries een erkende minderheidstaal Het wijkt meer af van het standaardnederlands dan Fries. De plaatsnaambordjes in Limburg zijn tweetalig maar er is geen 'standaardlimburgs' en in tegenstelling tot Fries is het geen schoolvak.
@Grouse, Hart:
Limburgs is net als Fries een erkende minderheidstaal
Het wijkt meer af van het standaardnederlands dan Fries. De plaatsnaambordjes in Limburg zijn tweetalig maar er is geen 'standaardlimburgs' en in tegenstelling tot Fries is het geen schoolvak.10-01-2014 15:16:14
Waarom is de belasting site dan ook in het Engels?
Dan moet Fries ook kunnen
Dan moet Fries ook kunnen
10-01-2014 15:40:05
@JaapB:
Dank voor de info.
Die wet is trouwens van kracht sinds 1 januari jl.
Heb het doorgenomen en dit kan de alle Nederlandse belastingbetaler heel veel geld kosten!!
En de vraag is of dat de Friezen zelf daar geld voor over hebben en dan willen betalen.
Om Maxima aan te halen: Alex kan zo af en toe dom zijn!!
@Hart: @allone:
De Belastingdienst in Leeuwarden is voor regio Noord;
kortom is er GEEN "Belastingdienst Friesland".
@seal460:
De Engelse vertaling is voor allen, die het Nederlands niet machtig zijn...
Zij worden verplicht tevreden te zijn met Engels en daarmee is de burger voor zijn eigen hebben en houden verantwoordelijk.
Snap trouwens niet dat de Friezen daarmee niet tevreden kunnen zijn!!
Laatste edit 10-01-2014 15:45
Dank voor de info.
Die wet is trouwens van kracht sinds 1 januari jl.
Heb het doorgenomen en dit kan de alle Nederlandse belastingbetaler heel veel geld kosten!!
En de vraag is of dat de Friezen zelf daar geld voor over hebben en dan willen betalen.
Om Maxima aan te halen: Alex kan zo af en toe dom zijn!!
@Hart: @allone:
De Belastingdienst in Leeuwarden is voor regio Noord;
kortom is er GEEN "Belastingdienst Friesland".
@seal460:
De Engelse vertaling is voor allen, die het Nederlands niet machtig zijn...
Zij worden verplicht tevreden te zijn met Engels en daarmee is de burger voor zijn eigen hebben en houden verantwoordelijk.
Snap trouwens niet dat de Friezen daarmee niet tevreden kunnen zijn!!
Laatste edit 10-01-2014 15:45
10-01-2014 16:02:16
En ze hebben geen Google Translate bij de belastingdienst? 
11-01-2014 01:23:23
@Sephelean: De Belastingdienst zit op meerdere plaatsen, heus niet alleen in Heerlen.
Nog nooit echte belastingbrieven gehad zeker?
Afgelopen jaar heb ik uit 4 verschillende regio's belastingcorrespondentie ontvangen.
Alleen weet schijnbaar het ene kantoor niet wat het ander doet.
Dat is een gevolg v.d. bezuinigingen, het is momenteel één grote puinhoop bij de belasting volgens mijn belastingadviseur.
Helaas moet ik hem daar, door ondervinding, gelijk in geven.Laatste edit 11-01-2014 01:32
Nog nooit echte belastingbrieven gehad zeker?
Afgelopen jaar heb ik uit 4 verschillende regio's belastingcorrespondentie ontvangen.
Alleen weet schijnbaar het ene kantoor niet wat het ander doet.
Dat is een gevolg v.d. bezuinigingen, het is momenteel één grote puinhoop bij de belasting volgens mijn belastingadviseur.
Helaas moet ik hem daar, door ondervinding, gelijk in geven.
Laatste edit 11-01-2014 01:32 11-01-2014 09:19:42
@JaapB:
ik loop een beetje achter op WMR, maar 2 zielen 1 gedachte....
ben toen ik het artikel las, voordat ik de reacties las, online gaan zoeken naar hoe het zat, en ik vond dit, is ook verhelderend.
moet eerlijk toegeven dat ik dat 'Nederlandse Frysk' waarschijnlijk nooit zal leren spreken, maar omdat ik vanuit Zweden meestal met de auto naar Nederland ga, door Denemarken (Deens lijkt op Zweeds), en omdat ik als 'hobby-Noordduitse' bij bezoek aan vrienden in Ost- en Nordfriesland (Duitsland dus) steeds slagvaardiger word in dat Noordduitse 'Platt' (daarover wordt veel minder gezeurd, het bestaat gewoon en ondertussen is er wel een Asterix-album auf Platt en nog veel meer), versta ik het wel steeds beter
daar heeft men in Friesland echter niks aan, want ik ben daar geen ambtenaar
die nederlandse belastingambtenaren zijn dus wel een beetje dom/wereldvreemd, dat ze bij post uit Friesland wel zien dat het een vreemde taal is, maar niet op het idee komen dat het Frysk zou kunnen zijn, een erkende taal dus 
ik loop een beetje achter op WMR, maar 2 zielen 1 gedachte....
ben toen ik het artikel las, voordat ik de reacties las, online gaan zoeken naar hoe het zat, en ik vond dit, is ook verhelderend.
moet eerlijk toegeven dat ik dat 'Nederlandse Frysk' waarschijnlijk nooit zal leren spreken, maar omdat ik vanuit Zweden meestal met de auto naar Nederland ga, door Denemarken (Deens lijkt op Zweeds), en omdat ik als 'hobby-Noordduitse' bij bezoek aan vrienden in Ost- en Nordfriesland (Duitsland dus) steeds slagvaardiger word in dat Noordduitse 'Platt' (daarover wordt veel minder gezeurd, het bestaat gewoon en ondertussen is er wel een Asterix-album auf Platt en nog veel meer), versta ik het wel steeds beter
daar heeft men in Friesland echter niks aan, want ik ben daar geen ambtenaar
die nederlandse belastingambtenaren zijn dus wel een beetje dom/wereldvreemd, dat ze bij post uit Friesland wel zien dat het een vreemde taal is, maar niet op het idee komen dat het Frysk zou kunnen zijn, een erkende taal dus
11-01-2014 10:18:49
@RockOpa:
Mijn belastingadviseur zaliger vertelde mij in 2009 al dat de bezuinigingen tot grote problemen zou leiden.
En jouw ervaring met de belastingdienst deel ik helaas ook in de afgelopen jaren.
Mijn belastingadviseur zaliger vertelde mij in 2009 al dat de bezuinigingen tot grote problemen zou leiden.
En jouw ervaring met de belastingdienst deel ik helaas ook in de afgelopen jaren.
11-01-2014 20:20:16
Fries is een officiële Nederlandse taal, dus mag je gewoon in die taal communiceren met instanties.
In allerlei "sliertjes"talen mag het wel, maar in een officiële Nederlandse taal dus blijkbaar niet?
Groot gelijk, doorvechten tot hoogste raad!
In allerlei "sliertjes"talen mag het wel, maar in een officiële Nederlandse taal dus blijkbaar niet?
Groot gelijk, doorvechten tot hoogste raad!
11-01-2014 21:58:11
Ik vind dat gezeur met die Friezen en hun taal echt absurd. Zelfs al zou er een maas in de wet zijn waardoor het zou mogen, waarom zou je het uberhaupt willen? Gewoon omdat het kan ? Waarom altijd zo moeilijk mogelijk doen met dat alles perse in het Fries moet ook al kun je best zelf snappen dat niet iedereen in de rest van het land (belastingdienst is een landelijk orgaan, los van waar ze allemaal kantoren hebben) dat verstaat of kan lezen? Dat is geen kwestie van trots zijn op je taal maar slechts het bewijs van grootheidswaanzin, arrogantie en geen rekening houden met- of respect hebben voor- iedereen die de taal niet kent. Als iedereen lekker ter plaatse zijn taaltje in ere houdt maar men voor officiele zaken en instanties gewoon nederlands praat dan kunnen we prima naast elkaar leven. Dit is een manier om die samenwerking opzettelijk te saboteren en te provoceren. Ik werk overigens met een aantal Friezen en ook die ergeren zich enorm aan dit soort overdreven gedrag!
? Waarom altijd zo moeilijk mogelijk doen met dat alles perse in het Fries moet ook al kun je best zelf snappen dat niet iedereen in de rest van het land (belastingdienst is een landelijk orgaan, los van waar ze allemaal kantoren hebben) dat verstaat of kan lezen? Dat is geen kwestie van trots zijn op je taal maar slechts het bewijs van grootheidswaanzin, arrogantie en geen rekening houden met- of respect hebben voor- iedereen die de taal niet kent. Als iedereen lekker ter plaatse zijn taaltje in ere houdt maar men voor officiele zaken en instanties gewoon nederlands praat dan kunnen we prima naast elkaar leven. Dit is een manier om die samenwerking opzettelijk te saboteren en te provoceren. Ik werk overigens met een aantal Friezen en ook die ergeren zich enorm aan dit soort overdreven gedrag! 11-01-2014 23:08:38
Is geen maas in de wet, is gewoon de wet! Net alsof bijvoorbeeld in Zwitserland Frans of Duits niet gebruikt zou mogen worden! Daar hebben ze víer officiële erkende talen, hier maar twee. dus waarom zo krampachtig doen wanneer er één van die twee gebruikt wordt die toevallig wat minder bekend is? Nogmaals: Net alsof Retro-Romaans of Italiaans in Zwitserland als provocatie gezien wordt...
13-01-2014 22:59:53
@Eelcootje: De spijker op zijn kop!
In verreweg de meeste landen van de wereld worden meerdere talen gesproken en erkend. Nederland is daarop geen uitzondering, maar haast nergens lijkt de grootste taalgroep daarmee zoveel moeite te hebben als in ons land.
In verreweg de meeste landen van de wereld worden meerdere talen gesproken en erkend. Nederland is daarop geen uitzondering, maar haast nergens lijkt de grootste taalgroep daarmee zoveel moeite te hebben als in ons land.
15-01-2014 16:13:53
Die Friezen moeten niet zo hooghartig doen. Iedere streek heeft zijn eigen dialect.Maar in Friesland vinden ze dat ze een "eigen taal" hebben. Hoe chauvinistisch kan men zijn? Westerlingen kunnen Limburgers ook niet verstaan, maar die doen niet zo moeilijk dat ze pretenderen een eigen taal te hebben. In Noord Brabant (waar ik woon)spreken we met een zachte G (net als de rest van Europa). Wij zeggen toch ook niet dat het noorden van Nederland de G verkeerd gebruikt. Het spreekwoord luidt: Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je nu aan.Login via:
WMRphp ver. 7.1 secs - Smalle versie - terug naar boven