kinderen kan je geen hele vakantie les geven, die worden ongeduldig en gaan niks doen vanwege de hitte en omdat al zijn of haar vrienden wel vrij zijn.

Laatste edit 07-03-2013 10:21

Gelijk die instantie maar afschaffen. De nadelen zijn groter dan de voordelen. Kinderen kunnen heel goed calculeren, en als je geen stok achter de deur hebt verlies je geheid.

En de voordelen? Die arreme kindertjes zouden misschien wel eens getraumatiseerd kunnen worden omdat ze blijven zitten.
Punt één: die arreme kindertjes blijven op dit moment ook zitten zonder getraumatiseerd te worden.
Punt twee: In de grote boze wereld wordt je óók afgerekend op je prestaties. Dan is (de dreiging van) zitten blijven een prima voorbereiding op het werkelijke leven.

Toch zit er wel wat in. Een heel schooljaar overdoen is (in de meeste gevallen) wel een beetje overdreven en niet erg stimulerend.

het ligt er aan waarom ze blijven zitten.
als ze in alle vakken slecht zijn, dan is het een goed idee, om het jaar over te doen.
als ze in 1 of 2 vakken niet zo goed zijn, maar in alle andere wel, dan heeft een jaar blijven zitten een averechts effect,
omdat ten eerste ze het grootste deel van de stof al kennen,
en ten tweede ze meestal niet beter worden in het vak, waarmee ze sowieso moeite hebben, omdat het hun niet ligt.

de vraag is natuurlijk ook, heb je het over lagere of middelbare school

De cito toets zal uiteindelijk wel bepalen welke kant je op gaat

Met wat extra taallessen of zo...

Waarom nog je best doen dan... je gaat toch wel over.

@Mamsie: En dan geven we ze in de wintervakantie bijles in de winter, goed? Wel zo handig..

SamuiAxe: Psies, dat bedoel ik!

Ik heb echt nog nooit wat gedaan of gelaten omdat er een dreiging was. Volgens mij moet je gewoon kijken naar de manier waarop je als onderwijs het beste resultaat behaalt. In deze maatschappij wordt je namelijk ook afgerekend op de kosten. Een jaar zitten blijven kost geld. Als dat is door kinderen in de zomer bij te scholen: prima (en waarom het verplicht op school zitten terwijl ieder ander vakantie viert als minder dreigend wordt ervaren dan zittenblijven is me ook totaal onduidelijk).

Laten we de kinderen dan ook gewoon hun diploma geven, ook al hebben ze het niet gehaald. Want anders moeten ze het jaar over doen en dat werkt zoooo demotiverend.
Als die regel in gaat, ga ik ander werk zoeken!

Dan gaan dus kinderen die daar helemaal niet klaar voor zijn naar een hogere klas, en kunnen daar vervolgens nog minder goed meekomen.

@allone: Inderdaad, en een zittenblijver die totaal niet gemotiveerd is werkt ook heel goed voor de andere klasgenootjes...

Als je blijft zitten ben je meteen voor de rest van je leven die sukkel die een jaar ouder is omdat die dom is.
Je krijgt een stigma opgedrukt dat de rest van je leven je blijft achtervolgen.
Daarom ben ik ook voor het direct overstappen naar een speciale school.

Ik ben zelf blijven zitten. Dat was een vreselijk jaar voor mij. Waarom ik bleef zitten was mij niet duidelijk.
Tot ik naar een andere school ging. Daar leerde ik leren op mijn wijzen, en nu ben ik 3 vakdiploma's en ben ik elektronica ingenieur.
Maar ik kan me nog goed herinneren wat de leerkrachten op de school waar ik bleef zitten tegen me ouders vertelde. "Hij zal waarschijnlijk geen hoge opleiding kunnen volgen. En hij zal waarschijnlijk in een sociale werkplaats terecht komen."

Zittenblijven is als een doodstraf onder de levende.

Umpie: Ik vind het echt onzin. Nooit weer zo'n lol gehad op de middelbare school dan nadat ik was blijven zitten. Lekker makkelijk jaar en niks gemerkt van een jaar ouder dan de anderen. Dat valt toch niet op als je 12 of 13 bent?

-
Ik weet niet of ik dat nou leuk had gevonden, de zomervakantie hard werken, maar @allone zegt het goed volgens mij. Als je gewoon het hele jaar geen klap hebt uitgespookt en je zakt dus op alle vakken: gewoon lekker jaartje overdoen. Maar als je twee 3-en hebt en de rest is voldoende, dan zou je die vakken moeten kunnen bijspijkeren in de vakantie. Er zijn zat werkloze leraren die in de zomervakantie een klein klasje kunnen hebben. Er zijn legio mogelijkheden om een gestraald kind er toch doorheen te krijgen.

@Tom-Servo:

Misschien het hele artikel lezen?

@Deniz: Alle 4 regels??? Jee, je vraagt wel wat hoor!

Blijven zitten is in 9/10 gevallen niets mis mee. Het kan heel verduidelijkend voor het kind werken, die het de tweede maal een stuk makkelijker oppakt en leert. Als je door gaat zonder de basis te hebben (en dus zonder beheersing van de stof doorgaat op het volgende) kom je uiteindelijk niet verder.

Het schreeuwen dat we het maar gewoon moeten afschaffen op deze manier klinkt als een groot gebrek aan inzicht op werkelijke schoolsituaties. Jammer dat de afstand zo vaak zo groot lijkt te zijn.

NordicGuardian: Hij schreeuwt niet, hij geeft een behoorlijk zinnig alternatief dat best uitgezocht zou mogen worden.

Als kinderen over heel de linie zwak presteren, kan doubleren een oplossing zijn.
Als ze in 2 vakken matig of slecht zijn, was er toch al de mogelijkheid van voorwaardelijke overgang, waarbij men in de zomervakantie de hertentamens had??

Ik ben in mijn schooltijd 3x overgegaan op voorwaarde dat ik het een en ander zou doen/leren tijdens de schoolvakantie. Of dat was om mij te helpen of omdat ze me toch echt z.s.m. van school wilden hebben, weet ik niet.
Ik denk dat je dit idee wel een beetje hiermee kunt vergelijken. Het hoeft dus niet eens in schoolverband, kan ook gewoon individueel.

Iemand met 5 vieren op zijn rapport mag je van mij dan wel weer gewoon laten zitten of van school trappen vanwege totale ongeïnteresseerdheid.

Laatste edit 07-03-2013 15:28

@Hart: Voor middelbare scholieren zou het wellicht op kunnen gaan. Maar voor basisscholen kan ik me niet voorstellen dat schoolwerk tijdens de grote vakantie echt motiverend zou werken. (Eerder als strafwerk)

Het afschaffen van zitten blijven is nogal een 'schreeuw' in mijn ogen. Het geven van een alternatief en het reguleren van de zittenblijvers zodat er vaker wordt gekozen voor bijscholing, dat zou inderdaad een alternatief zijn dat kan worden uitgezocht.

Zittenblijven compleet afschaffen is te zwart-wit.

@BekiekUtMoar:

Het is aan docenten om leerlingen te motiveren en te interesseren!!

Als een leerling keihard werkt, maar door een paar tekorten niet overkan... Dat is erg lullig. Dan vind ik wel dat hij overmag, mits hij aan zijn tekorten werkt in de vakantie.
Doet een leerling niks, dan blijft hij gewoon zitten of moet hij een ander niveau doen.

@nxttrain: Ja, een docent kan van alles doen, maar de leerling zelf moet gewoon zijn werk doen. De leerling zelf heeft de discipline nodig om zichzelf aan het werk te zetten.
Doet hij dat niet en haalt hij onvoldoendes, is hij niet geschikt om te presteren op zijn huidig niveau.

Umpie: je gaat een beetje kort door de bocht.

Getraumatiseerd omdat je een jaartje ouder bent, en het stigma van dom hebt.... ik ben zelf een jaar blijven zitten, en ik had van beide dingen geen last.
Om meteen naar een andere school gaan is ook niet meteen de juiste oplossing. Als iemand het niveau duidelijk niet aan kan, dan is dat pas een mogelijkheid.

Kom je op een paar vakken net niet goed mee, dan is bijscholing misschien wel een optie,maar dat moet dan eigenlijk vrijwillig zijn, en eerst nog getoetst worden of het heeft geholpen.

Bij geen of weinig inzet (zoals in mijn geval), dan mag die persoon lekker een jaartje over doen.

Als je bijvoorbeeld een tijdlang in het ziekenhuis hebt gelegen en de boel zou willen inhalen in de zomervakantie om met je vriendjes over te gaan, dan vind ik het een goed idee. Overgaan om het overgaan op zichzelf is didactisch onverantwoord; sommigen hebben er gewoon baat bij een betere basis door herhaling van een bepaald leerjaar.

Als ik de argumenten pro en contra zo lees, dan krijg ik vrij sterk de indruk dat één en ander sterk samenhangt (on)mogelijkheden van de leerling.

Gek hè?

volgend jaar naar KSG Apeldoorn ,naar tweetalig VWO (engels) en daar mag je niet 2 jaar zitten
.ik vind dat een goed regel ,omdat de leerlingen dan niet gaan opletten en dan zeggen ze dat ze niet mogen blijven zitten(als de plan dan wordt uitgevoerd).

toen ik de kopregel las, dacht ik eerst dat die kinderen dan moesten blijven stáán