hoera voor de vis

of zit de boot nog steeds aan hem vast?

Steeds als ik die jachtjes zag vond ik al dat die flybridges zo hoog waren. Maar een beetje slimmerik gebruikt zo'n flybridge dan ook niet om vanaf te vissen.

Jane Auel laat in een van haar boeken ook zo iets gebeuren...

Daar gaat de vangst van de dag...
Gelukkig hebben ze de foto's nog...

Sterk staaltje visserslatijn! Ik kan het de marlijn niet kwalijk nemen.

1-0 voor de Marlijn!

@Emmo:
Ik zou anders toch ook niet verwachten dat een Marlijn zo sterk zou zijn!!

@nxttrain: Koppel is kracht maal arm. Kijk op de foto hoe hoog de lijn vastzit. Als ze de lijn op het gangboord hadden gezet was er niets aan de hand geweest Stelletje zoetwatermatrozen zul je bedoelen.
Een vis van driehonderd kilo. Da's bijna zo zwaar als een redelijke koe. Die kan ook redelijk wat schade aanrichten als 't ie scheef wil.

@Emmo:
ik is fietsenmaker!!
Die lijn loopt niet naar de bek van de Marlijn..
Of zou zijn maatje het overgenomen hebben??!!

Laatste edit 04-02-2013 18:49

@nxttrain: Wat eruit ziet als een lijn (die witte) is een visheggel. Ik zie ook met inzomen geen lijn. Kan zijn dat het beest vastzit aan de hengel die onder 45° naar rechtsboven wijst.

Als je kijkt naar de drie mannetjes in de boot, dan lijkt het wel of de boot inderdaad flink scheef ligt.

Laatste edit 04-02-2013 18:56

@Emmo:
Oké, duidelijk.
Ja, ze laten zich niet afschrikken...
Het zijn gewoon dombo's.
Had de andere boot niet aanwezig geweest, waren ze nu verzopen.

@nxttrain: Die dingen kunnen volgens wikipedia 90 km/uur halen en 750 kilo zwaar worden. Lijkt me zat om zon bootje omver te krijgen

@Ethanol:
Oeps, die past niet....
.... in mijn koekenpan!!

@nxttrain: grotere pan kopen.

Ze hadden wat mij betreft mogen verzuipen!

@Emmo:
En een takeltje boven het fornuis om je visje op tijd te keren en een ketel vloeibare margarine om de pan vet te houden.
En een loei van een fornuis.
Het wordt verdorie net een machinekamer...

Laatste edit 04-02-2013 23:26

@nxttrain: Doet me denken aan een mopje: Een jong stelletje is getrouwd en verliefd als hij is staat de jonge man te kijken hoe zijn lief in de keuken staat om verse worst te bakken. Als de worst in de pan ligt en begint te sputteren, snijd ze een 5 cm van de worst af en legt dat apart in de pan. "Waarom doe je dat?" zegt de man. "Ik weet het eigenlijk niet, mijn moeder deed dat altijd al zo, ik weet niet beter" zegt de jonge vrouw. Maar ze heeft het onthouden en vraagt als ze haar moeder weer ziet: "Mama, waarom sneed jij altijd dat laatste stukje worst af als die in de pan ligt te bakken? Ik doe dat ook natuurlijk, heb ik van jou geleerd, maar ik heb nooit gevraagd waarom..." Haar moeder zegt: "Tja ik heb dat van oma, mijn moeder dus.....die deed dat altijd, ik heb nooit geweten waarom, maar ik heb het altijd ook zo gedaan. De worst smaakt er wel lekker mee, misschien is dat de reden? Ik weet het echt niet! Maar je kunt het natuurlijk aan haar vragen...."
Nu is de dochter niet meer te houden en ze rijdt naar het bejaardenhuis waar oma woont. Op de kamer van oma aangekomen, begroet ze oma en stelt dan haar prangende vraag: "Oma, U sneed vroeger altijd 5 cm. van de verse worst af als die net aan het bakken was....Waarom was dat eigenlijk??" Zegt oma: "Je gaat me toch niet vertellen dat jij ook een iets te klein braadpannetje hebt he??"

@Lennie:
Moeilijk te zien hoe de vork nou in steel zit. Er spring een andere marlijn uit het water en de gehaakte vis is net onder de waterspiegel.Kan me niet voorstellen dat ze zulke lange hengels gebruiken.
Laatste edit 05-02-2013 00:01

@Lennie:
Ja, dat is de macht der gewoonte...
Het doet me ook denken aan Alice in Wonderland.
En dan vooral de uitspraak:
Als je niet weet waar je vandaan komt,
dan maakt het niet uit waar je naar toegaat.
Ik weet alleen niet meer in welk deel dit voorkwam.

@Lennie:
ik ken dat verhaal met een kalkoen waar voordat hij de ovenschaal in ging een stuk van af moest, dat omgekeerd in de schaal terecht kwam

@RupertMeurdog: Die hengels zijn makkelijk een meter of tien.

@Emmo: Nee toch? Ze zitten toch meestal met zo'n hengel in een "preekstoel" met een gordel om? En dacht dat die hengels 3 `a 4 meter waren?

@RupertMeurdog: Ik vervoer die jachtjes nog wel eens. De echt lange hengels sjorren ze voor het vervoer of langsscheeps over het gangboord, en dan zijn ze zowat even lang als de boot. Soms zetten ze die dingen vertikaal tegen de flybridge omhoog. En dan steken ze er nog een stuk boven uit. 10 meter is een schatting mijnerzijds. Zie hier. Die dingen die ruim boven de bridge naar achter uitsteken zijn óók hengels.

Laatste edit 05-02-2013 00:25

Zie hier een filmpje. De hengel is misschien 2,50 `a 3 meter.

Bovendien: Je kunt geen hengel bouwen van 10 meter lang want die zal dan een aantal sluitingen moeten hebben om te kunnen vervoeren; w.s 3 `a 4 en die maken zo'n hengel alleen maar zwakker. Biggame hengels bestaan meestal uit 1 deel; dan zijn ze op hun sterkst en nog redelijk te vervoeren, meestal 2 meter of iets langer. Wat die dingen zijn wat jij bedoelt? Antennes ofzo?

@RupertMeurdog: De juiste benaming voor de "preekstoel" is Battle Chair of in goed Nederlands "Vechtstoel" Big Game fishing doet men meestal gezeten in de Battle Chair met hengels van 2.5 meter en langer, dit is o.m. sterk afhankelijk van waar men vist en wat het targetdier is.

Trollinghengels
Dit zijn de conventionele Big Game boothengels meestal gebruikt voor het slepen van aas achter de boot en steeds in combinatie met een reel.
De kenmerken zijn :

Meestal tweedelig
Lengte ongeveer 2.10 meter
Rologen
Doorgaans vrij zwaar en zeker de zwaardere klasse uitsluitend te combineren met een vechtstoel
Actie meestal Parabolisch
Altijd voorzien van een gimbal.
Bron

.

Laatste edit 05-02-2013 00:46

SamuiAxe: Ja vechtstoel idd. Ik dacht dat ze die ook wel preekstoel noemden of op de achtersteven hekstoel maar dat is blijkbaar een stuk reling.

@RupertMeurdog: Klopt, de klassieke preekstoel is het verlengde stuk reling op de boeg. Goed te zien in Jaws

Ik denk dat dit verhaal een "broodje vis" verhaal is. Als het nou een haai zou zijn zoals in Jaws kan ik me er nog iets bij voorstellen.

Btw; die donkere man staat er gewoon relaxt bij met z'n handen over de reling, dat geeft ook te denken.

Laatste edit 05-02-2013 00:55

@RupertMeurdog: Nou, zo @Emmo aanhaalde is de koppel kracht maal arm. Hoe hoger je op de boot staat des te minder kracht heb je nodig om hem om te trekken.. Indien die gast op het flydek stond, (hoog) en de hengel ver buiten boord hing, (arm), dan zou het toch pardoes zomaar kunnen gebeuren. Hier is denk ik het gewicht van de vis van meer invloed dan de soort, hoewel de Marlijn er om bekend staat een furieuze vechter te zijn, hetgeen de zaak nog eens erger maakt. Hoe dan ook, mooi dat hij het overleefd heeft

Ik denk eerder dat die donkere man zich met alle macht vastgrijpt om niet overboord te donderen

Laatste edit 05-02-2013 00:58

Ok, nou is mijn natuurkunde niet zo goed maar je zou dan denken dat koppel is kracht maal arm niet een bootje onder water zou trekken maar dan eerder de flybridge kapot zou trekken. Want wat weegt zo'n boot(je)?
Een paar ton? En hoeveel kan zo'n flybridge hebben?

Zoom maar in; die donkere man staat gewoon relaxt met z'n armen over de reling; als jij je daar uit alle macht zou moeten vasthouden doe je dat met je handen en ga je toch schuin staan? achterover omdat de boot ook schuin staat? Laatste edit 05-02-2013 01:03

@RupertMeurdog: Laat ik proberen het uit te leggen: Jij ligt met zo'n bootje in een sluis en ik sta op de kant met een lange stok. Het is dan niet geheel ondenkbaar dat ik door zo hoog mogelijk tegen de boot te duwen ik jouw bootje kan doen kapseizen. De flybridge lijkt mij sterk genoeg hiervoor. Dat het bootje een paar ton weegt, (is denk ik minder,ligt aan het materiaal natuurlijk), is eigenlijk niet eens zo heel belangrijk. Als je een zware tegel uit de stoep wilt wrikken dan gaat dat met een lange stok veel makkelijker dan met een korte stok, dat is het principe hier. Kracht maal arm, des te langer de arm, des te meer koppel.

@RupertMeurdog: Nope, zijn handen zijn over de railing geklemd en hij leunt voorwaarts, zie maar, hij staat ondanks dat de boot schuin ligt zowat rechtop. Als je jezelf recht wilt houden dan leun je altijd tegen de schuinte in, niet mee met de schuinte, dan zou je omflikkeren

@RupertMeurdog: SamuiAxe: Zo'n flybridge kan aardig wat hebben. vakwerk rvs buizen is meestal de constructie. Op de link die ik gaf zijn de vertikale de antennes, degene op 45° de hengels.
hier een wat duidelijker plaatje op de rij links. Aanklikken voor een vergroting. Ook hier de vertikale zijn de antennes, de grote jongens vanaf dek naar links onder 45¶ zijn hengels. Denk dat deze vastzitten aan de boot. De referenties die jullie geven zijn voor "losse" hengels.

SamuiAxe: Volgens mij staat die donkere man heel relaxt iets naar achteren iets voorovergebogen dus en kijkt naar de boeg/naar voren dus. Bovendien heeft die dan wel heel erg lange handen als ie zich uit alle macht vasthoudt. Ik zie hem gewoon relaxt leunen met z'n onderarmen over de leuning met z'n handen slap en kijkt relaxt naar rechts, dat doe je niet in wat een panieksituatie zou moeten zijn.
En bovendien dit zijn toch wel even andere bootjes dan het voorbeeld dat jij gaf van een bootje hier in de sluis.
Nee Naar mijn mening komt fotoshop vaker voor dan een marlijn die een boot omtrekt.
Laatste edit 05-02-2013 01:19

@Emmo: Ik zie 8 hengels en die zijn echt geen 10 meter lang.

Laatste edit 05-02-2013 01:24

@RupertMeurdog: Dit verzandt in welles nietes, schiet niet op Dus we laten het maar zo. Ik heb wel een link gevonden naar hetzelfde artikel waar men er ook niet uitkomt of het nu wel of niet een Photoshop-fake is, kijk zelf maar eens, ik weet het eerlijk gezegd ook niet. Maar ik blijf wel van mening dat het mogelijk zou kunnen zijn

Laatste edit 05-02-2013 01:24

SamuiAxe: Ok, in dat fotovideootje zie je nu die donkere man zich wel uit alle macht vasthouden en dat werpt dan wel weer een ander licht op de zaak.

Laatste edit 05-02-2013 01:29

Dan zie d'r meer dan ik. Ik tel 6. 4 stuks op het achterdek, van die korte die jij bedoeld, en 2 extreem lange, vanaf de midscheeps hoofddek schuin naar achteren. de top is niet in beeld. maar als je de flybridge schat op 8 meter (4 dekken van 2 elk) kom ik op >10 meter.
De 3 korte dingen vanaf het 2e dek naar achter zijn uithouders om de hengels te ondersteunen.
Er staan 2 VHF antennes vertikaal naast het bovenste deel van de flybridge.
De spriet van het 3e dek naar achteren herken ik niet. Kan een hengel zijn maar lijkt me te licht. Is mogelijk een MF antenne.

Laatste edit 05-02-2013 01:35

Ik zie 4 hengels midden op het achterdek, met reels. Ik zie er 1 op het achterdek aan stuurboordzijde ook met reel.
Op het bovendek zie ik er iig 3 ook met reels.
Die hengels staan met hun butt in een houder of gimball hoe die dingen ook heten mogen.

Bedenk: een hengel moet over het algemeen progressief oftewel parabolisch kunnen buigen om z'n volledige kracht te kunnen gebruiken.Er zijn uitzonderingen zoals kunstaashengels voor de Nederlandse binnenwateren en langeafstand werphengels.
Een hengel van 10 meter moet ook (omdat ie dan statisch wordt gebruikt op die boot) helemaal kunnen doorbuigen want anders breekt ie. Als ie te stijf is breekt ie door de kracht van de vis of de lijn breekt als de hengel sterker is dan de trekkracht die de vislijn kan hebben. Dus is het buigen of barsten en geen boot omtrekken naar mijn idee.
Laatste edit 05-02-2013 01:48

En ziet, zo voorspeld.. Welles nietes

Bovendien: hoe wil je een hengel van 10 meter lang bedienen? Je zult de hengel omhoog moeten trekken om lijn binnen te kunnen halen om die op de reel op te kunnen spoelen.
Nou ben ik geen biggame visser maar heb wel een tijd op karper gevist en daar houdt de lengte van de hengel bij zo'n 4.25 meter op. Langer is niet te doen.

Met een vaste stok van 8 meter kun je geen zware karper vangen omdat op zo'n hengel geen molen kan en ,dat terzijde, er zitten geen geleideogen op. Een vaste stok van 8 meter of langer wordt gebruikt op kanalen voor brasen en voorns etc.
Laatste edit 05-02-2013 01:55

SamuiAxe: Nou en? Een normale discussie toch?

Ja hoor, niks mis mee, merk de smiley op

@RupertMeurdog: Van vissen heb ik geen verstand. Wel van bootjes. Zoals gezegd kom ik die dingen regelmatig tegen als ze voor transport worden aangeboden. Ik vaar nog wel eens voorZevenster.
De drie op het bovendek zijn beslist geen hengels. Het zijn uithouders waar de lagere hengels aan opgehangen worden.
Die lange dingen die ik hengels van 10 meter noem zijn versterkt via de "ra's" die je er dwarsop uit ziet steken. De reden dat ik ze hengels noem is dat ze uitgerust zijn met een vislijn. Misschien worden ze ergens anders voor gebruikt. Zoals gezegd, van vistechniek heb ik geen verstand.

Het omtrekken van zo'n bootje door een vis lijkt mij in eerste instantie ook een sterk verhaal. Echter als de foto's verneukt zijn, dan hebben ze het wel goed gedaan. Kijk maar eens naar het zog dat de boot door het water trekt. Dat is precies wat je zou verwachten.
De houding van de mensen aan boord: Je ziet het bovenlichaam een rechte hoek maken met de horizon. Zo van een afstandje zien er niet gestrest uit, daar heb je wel weer gelijk in.

Emmo, die zwarte "dingen" zijn volgens mij wel hengels: waarvoor dienen anders die reels die erop zitten en die rol/katrol ogen?
Of lullen we langs mekaar heen?
Dat je van boten en varen meer verstand hebt dan ik neem ik onmiddellijk aan.
Maar hengels van 10 meter is volgens mij niet handmatig mee te werken of het moet gemotoriseerd zijn.
Heb je weles gezien hoe moeilijk ze moeten doen op een kanaal met die oversteekhengels van (understatement 8 meter) soms wel 13 meter?
Laatste edit 05-02-2013 02:06

@RupertMeurdog: Die lange dingen zitten vast gemonteerd op de boot. Ze zijn ter hoogte van het tweede dek nog eens ondersteund (de witte vertikale stang naar de eerste ra). De hele constructie doet wel wat denken aan de boom van een trawler. Ze zijn dus beslist niet voor handbediening bedoeld. Qua constructie is het een zo te zien glasfiber basis, met aan weerszijden, via die ra's, een extra draad

De drie dingen bovenin, wel, die heb ik altijd uitgescholden voor uithouders. Op die plek zijn ze absoluut niet te bedienen omdat ze te ver van die stoelen zitten. Ze zijn echt buiten de brug gemonteerd.

Maar ja, ik zie die beestjes alleen maar op transport, en niet als ze er mee in de weer zijn.

Als waar "Game Power" op staat het benedendek is zie ik daar 4 hengels.
Op het dek daarboven (2e dek of bovendek?) zie ik iig 3 hengels met reels "geparkeerd" staan. En waarom staan die daar in houders geparkeerd? Als reservehengels want volgens mij wordt er altijd vanaf het benedendek gevist want je kunt niet met 4 man beneden en 3`a 4 man daarboven staan of zitten te vissen te tegelijkertijd. En vissend vanaf het benedendek heb je altijd meer "contact" met de vis als je die gehaakt hebt omdat de lijn die je wint en op moet winden korter is dan wanneer je vanaf het bovendek zou vissen en kost nog meer kracht ook bovendien.
Ga je maar eens vissen op karper vanaf het kantje of vanaf een bruggetje; wel een verschil hoor.

En wat al die andere dingen betreft weet ik het ook niet.
En als ze wel hengels van 10 meter lang gebruiken verbaast het mij nog steeds en loop ik dus tevens achter.

Wat ik me ineens bedenk is dat als ze idd bomen van 10 meter gebruiken dat die dan zijn bedoeld voor bijvangst in het pannetje. Zoals kleinere tonijn etc. Zou kunnen dat ze daar klein (kunstaas) aan slepen of trollen. Als daar dan een grote vis op toehapt zoals grote tonijn, zwaardvis of marlijn dan breekt het lijntje omdat dat dan voorkomt dat die "bomen" kunnen breken. Dus puur bedoeld als bijvangst voor in de pan als je toch aan het vissen bent.
Laatste edit 05-02-2013 02:39

@RupertMeurdog: pfoei, met een beetje heen en weer gepraat komen we er wel uit .
Ik zat al te denken, ben ik nou gek (nee een vliegtuig) of hoe zit dat...

@Emmo: Als je maar lang genoeg door blijft praten krijg je meestal wel gelijk

Dan weet je dat je maar beter niet op groot zeeleven moet jagen .

SamuiAxe: Kwestie van uithoudingsvermogen

sterke hengel

dat die dit houden