Waar een mens zich al niet druk om kan maken...

boycotten dat hotel!!!!!!!!!
laat ze maar lekker in hun eigen discriminerende sop gaarkoken.

Dus het maakt niet uit hoe keurig je je binnen het hotel gedraagt maar wat voor werk dat je buiten dat hotel doet???
Lekker hypocriet hoor! :

Een abdij is toch een van die plaatsen waar zeden en normen alleen maar in theorie worden bedreven, oftewel de kat in het donker wordt geknepen?

Ik durfde niet eens te schrijven "met de mond wordt beleden", want dan komt er vast ondeugend commentaar.
Laatste edit 15-05-2011 21:34

@ledi: Ja zeker en wie dat nog niet van plan was geweest is nu wel op een ideetje gebracht!!!

In het katholieke Limburg moet je ook voorzichtig zijn .

Laatste edit 15-05-2011 21:43

Vailan: voorzichtig waarvoor? Ondeugende patertjes?

@Mamsie: kom maar op , hoor!

Bij andere berichten staat overigens een schitterend verhaal:
File voor bier bij het klooster.

Laatste edit 15-05-2011 21:52

@Koen teunissen: discriminerend of waarde hechtend aan hun normen/waarden vind ik toch wel verschillend.

Kwestie van perspectief.

Ze houden wel vast aan de middeleeuwse normen en waarden.

Ik ken Rolduc wel. Dat was het seminarie waar de oerconservatieve lijn gevolgd werd. Bisschop Gijssen was bijvoorbeeld één van hun studenten. Ik snap dus wel dat het herbergen van standhouders van een erotiekbeurs op gespannen voet met hun historie staat. Het is nu eenmaal geen gewoon hotel.

@ledi:

het is misschien niet helemaal in het straatje van de hotel eigenaar, maar ze vragen toch niet om de beurs in het hotel te houden dus who cares?

Hotel Rolduc?
Heet de eigenares van het hotel niet Christine Rolduc?

@hellborg:

Het opent trouwens mogelijkheid tot leuke grappen en grollen:
Bijvoorbeeld door te schrijven dat je na je bezoek aan een homoparty graag 1 nacht in hun hotel zou willen doorbrengen.

Of: Ik ben uitgenodigd voor een avondje strippoker in de buurt van Kerkrade, maar zoek nog onderdak voor de opvolgende nacht.

Ik woon in Kerkrade en ik weet ook het hotel te liggen, ik heb er zelf nog stage gelopen gelopen.

Het is inderdaad begrijpbaar dat ze die standhouders geen onderdak willen aanbieden.

En standhouders op een erotiek beurs vindt ik niet gewoon, ik vindt niks gewoon eraan om in sex speeltjes te handelen.

Ohja ze hebben inderdaad wel lekker abdij bier daar bij Rolduc.

Laatste edit 15-05-2011 22:31

@Seeker: toch zijn het heel gewone mensen zoals jij en ik, die een legaal product verkopen.

Ik wil trouwens wedden dat al heel wat mensen in dat hotel hebben overnacht, die een heel wat minder eerbaar leven er op na hielden, waarvan Rolduc niet op de hoogte was.
Als iemand trouwens een reservering maakt, kunnen ze aan de email, brief of telefoon ook niet zien of iemand zich fatsoenlijk zal gedragen, dan wel een net beroep heeft.

Laatste edit 15-05-2011 22:38

Zijn "trekkers" daar wel welkom??

@MuseMatt: waarde hechten aan hun normen een waarden? zoals iedereen (IEDEREEN) die hulp en of onderdak behoeft hieraan te helpen? dingen zoals heb een ander lief zoals uzelf? daar staat echt niet bij: behalve als u erotische dingen verkoopt want dan mag dat niet.

ik durf te wedden dat de paus daar met open handen wordt ontvangen

@ledi: Als ze het hadden geweten hadden ze hen ook geweigerd. De reden die je geeft is dus invallid.

Niet elke abdij is een abdij waar misbruik is geweest. Niet elke priester is iemand die jonge kinderen misbruikt of op seks belust is. Niet elke Christen is iemand die kinderen en, vrouwen of mannen seksueel wilt misbruiken. Ik ben niet iemand die kinderen of vrouwen wil misbruiken.
Dit hotel heeft bepaalde normen en waarden en in Nederland is het vrij om mensen in je eigen gebouw te weigeren als ze die normen en waarden niet hebben. Ik als Christen mag ook geweigerd worden als er normen en waarden zijn die totaal niet over een komen. Het enige is de manier waarop. Als ik de ander helemaal zwart maak dan is het verkeerd. Maar als ik gewoon normaal aangeef dat het niet in mijn straatje past waar ik als bedrijf mee bezig wil zijn. Dan moet je dat als tegenpartij respecteren.

Ik vraag me af hoe ze weten dat dat handelaren zijn in erotische producten.. Lijkt me niet dat ze geweigerd zouden zijn zonder die kennis.

@Seeker:
na het lezen van dit artikel zullen die mensen met alle liefde een ander hotel zoeken

@Redduggy: ik snap je uitleg wel, maar ik blijf erbij dat Rolduc dan consequent de doopceel zou moeten lichten van iedere bezoeker.
Zo'n deelnemer aan een erotiekbeurs klapt toch dubbel van het lachen als hij iemand dat hotel ziet binnengaan die een maand eerder was veroordeeld wegens oplichting of
diefstal, terwijl de erotiekverkoper zonder strafblad geweigerd wordt.
Ik zie ook niet gebeuren dat als een klant in dat hotel aan personeel verteld dat hij binnenkort het gevang in moet, ze hem alsnog uit zijn kamer zetten.
Als die topman van het IMF(?) die door een kamermeisje aangeklaagd is voor aanranding veroordeeld zou worden, ben ik er bijna zeker van dat die niet geweigerd zal worden als gast - want ondanks zijn misstap blijft hij een belangrijke topfunctionaris.

Edit: je schrijft "Als ze het hadden geweten hadden ze hen ook geweigerd. De reden die je geeft is dus invallid".
Ik blijf daar moeite mee houden. Zoals je ook hierboven kunt lezen. Het zou ze namelijk roomser dan de Paus maken en ik heb lang genoeg in chique hotels gewerkt om het belangrijker te vinden dat een gast zich waardig gedraagt dan wat hij in zijn leven voor zondes begaan heeft.

Sorry voor dit lange verhaal. Laatste edit 15-05-2011 23:54

Misschien klapte er een koffer open?

Tja...ik ben zelf een Christen en heb een videotheek gehad waar dus ook porno werd verhuurd...Er werden wel eens uit mijn omgeving vragen gesteld als: En je verhuurt ook porno? Vind je dat wel passen?
Waarop ik steevast zei: Ik sta daar om mijn inkomen te verdienen, niet om een oordeel te vellen! Ik vind het dus belachelijk om mensen die hun brood verdienen met het doel om erotische artikelen aan de man te brengen de toegang te weigeren tot een hotel...wat een openbare gelegenheid is! Ze plegen zelf toch geen onzedelijk feit? Ze verkopen alleen een gewild artikel...

De vrijheid van jezelf houdt op waar die van een ander begint. Als de uitbaters van Rolduc principiële bezwaren hebben dan heb je die maar te respecteren; leuk, niet leuk of zelfs vervelend. Alleen niet gaan lopen zeiken en allerlei andere zaken erbij halen die er niets mee te maken hebben.
Ze hébben tenminste nog normen en waarden. Helaas kunnen we dat niet van heel veel mensen nog zeggen tegenwoordig. Amen....

@Lennie: Je hoeft het ook niet te snappen, alleen maar te respecteren. Ik respecteer jouw mening ook. Wil nog niet zeggen dat ik het altijd met je eens ben.....

Het Sacrale

De Eros

die kunnen zich niet verzoenen

wat een verlies?

Zoals Ledi al aangeeft; alsof die Abdijen altijd zo keurig zijn. Schijnheilig gedoe.

@Koen teunissen: Had de kerk dat ook maar gezegd geen sex dan waren ze van de kinderen af gebleven

dus als ik daar wil logeren word er dan eerst bij reserveren naar mijn beroep gevraagd???...als ik dan opschrijf dat ik arts ben mag ik er waarschijnlijk best blijven slapen....zal ik dan maar niet vertellen dat ik arts in een abortuskliniek ben... wat hypocriet zeg alsof de bakker van de hoek niet zou kunnen inchecken met tot op het bot perverse ideen?
Als je dan zo chistelijk bent...heb je naasten dan lekker lief en behandel hen met respect door iemand pas te veroordelen als hij wangedrag vertoont.

ps uiteraard ben ik geen arts en was dat sarcasme

Dan zet je toch wat anders neer, mijn ex-vriendin zette eens een hogere inkomen dan mijn op zo'n formuliertje van de Thaise regering, terwijl ze dus veel lagere inkomen heeft en ook een andere beroep.

'heb uw naaste lief als uzelf' betekent niet: accepteer alles wat diegene doet, ook als het anders in Gods woord staat. door deze actie krijgt hotel Rolduc bij mij een goede naam

en voor die standhouders is er vast wel een ander hotel waar ze niet deze normen en waarden hebben

dor alles wat er zich heeft afgespeeld probeert het hotel, dat kort in de buurt ligt van duimelot, zich te distantiëren wat er zich op het groot en klein seminarie heeft afgespeeld

@Jersan: en juist door die gedachte denken Christenen vaak dat ze dan alles maar moeten aanvechten en een ander een rijbewijspapiertje kunnen weigeren...je moet idd niet zomaar alles accepteren..maar je moet wel menselijk blijven in wat je accepteert en wat je weigerd....(begrijp me niet verkeerd ik ben ook Christelijk)

Henze: maar in de Bijbel staat ook iets van 'wel in de wereld, maar niet van de wereld'. oftewel omarm niet alles wat er op Aarde te vinden is

Het is wel een beetje vreemd inderdaad..
maar dan ga je toch gewoon een andere slaapplek zoeken.. maak er gewoonniet zon groot probleem van

Daan ga ik toc gewoon naar de concurent? No problemo hoor.!

Katholieken zijn hypocriet. Thuis zitten ze pornofilmpjes te kijken.

@seal460: Dat is nu juist het probleem bij de RK-Kerk, ze mogen niet wippen dus doen ze het onder de mantel der liefde bij koters wie op die leeftijd niet snel van zich af zullen bijten. Anders zouden er heel wat priesters zonder eikel rondlopen.

@seal460
Exact!

En hoe zit dat eigenlijk? Hadden ze ook vooraf al die gasten gescreend die zo maar jarenlang hun gang konden gaan in al die kloosters? Nee natuurlijk niet, of heel slecht, want dan was al dit leed hoogstwaarschijnlijk er niet geweest.
Nee erger nog. Het werd allemaal doodgezwegen en schoorvoetend komen ze dan nu over de brug.

En in plaats van nu aan te tonen dat ook zij niet onfeilbaar zijn gaan ze anderen beoordelen en veroordelen. Is dat niet iets wat men aan God moet over laten?

dan zouden ze toch omgekocht kunnen worden met een paar flims?
beetje raar, dat zijn toch ook mensen die hun handelswaar verkopen?

1.

2.

Laat me raden 3.

Er mogen op de kamers wel pastoors overnachten die kinderen seksueel misbruiken. Dat valt namelijk wel binnen de historie en traditie.

ehm hoe heet dat ook alweer? hypocriet?

Dit lijkt me te begrijpen. Zij vragen of ze daar mogen zitten, en dat mag niet omdat hij niet geassocieerd wil worden met erotiek gerelateerde zaken.

Lijkt me enigzins te begrijpen toch?

Tja, als ze daar niet mee geassocieerd willen worden, het staat hen vrij gasten te weigeren, lijkt me.

Groot gelijk. De wereld zit er vol mee. Maar in huis halen is toch wat anders. Zeker erotiek in een abdij.

Mag je daar ook niet wippen dan?

Zijn goede bekenden van Dr. Niemitz! Ze leven nog in 1714

Hier hebben we een woord voor: generalisering. Dat enkele priesters compleet de mist in gaan met hun seksuele lusten, wil niet zeggen dat gelijk maar de hele groep schuldig is (al vind ik wél dat de leiding van die kerken hier zwaar tekort schiet, met hun interpretatie van de "mantel der liefde" ).

Wat het hotel betreft: ze hebben het recht om hun normen en waarden in stand te houden, maar als er geen erotiek zelf het hotel binnenkomt, waarom zou je dan de gasten weigeren? Dan moet je gelijk iedereen het hotel maar uitschoppen, want ieder mens schiet wel ergens in tekort

Idd, er wordt heftig over gediscussieerd, maar dit soort dingen kom je heus wel vaker tegen, alleen niet iedereen gaat lopen uithuilen bij de media. Even een extreem tegenvoorbeeldje, als ik een hotel runde en een groep Imams willen bij mij een kamer huren, is de kans ook aanwezig dat ik ze zou weigeren omdat ik niet met ze wil worden geassocieerd.
Dan maar fronzende gezichten, die krijg je in zulke situaties toch wel. Of je nu mensen in een 'discussiegroep' binnen laat komen of juist niet.

ze hebben het niet over normen en waarden maar:


dus als ik waarde hecht aan de historie en traditie van nederland en de buitenlandse tradities er niet bij wil hebben ben ik niet discriminerend bezig?

een hotel dat geen erotiek binnen laat?
is dit de omgekeerde wereld. mensen gaan toch altijd naar een hotel als ze ff anoniem een nummertje willen maken

@Tybs: hoe durf je aan te nemen dat hij zegt dat alle priesters kinderen verkrachten??? dat staat nergens. eerst lezen en begrijpen voor je een mening probeert te vormen.
Jersan: gods woord??? zelfs al zou de bijbel door god geschreven zijn, is dat ding zo vaak vertaald dat er hoogstwaarschijnlijk weinig meer van de originele tekst klopt. de bijbel moet je zien als een verzameling van verhalen die uit tijden komen van ver voor "Jezus Christus" zeg maar net zoiets als een verzamelalbum van de Donald Duck. natuurlijk, er staan waarheden in. maar het overgrote deel is complete feces van stieren.

Jersan: vast wel...maar daarmee bedoelen ze het daadwerkelijk slechte...twee mannen die met elkaar naar bed willen..kan geen kwaad...die sexspeeltjes....kunnen ook geen kwaad...dictators...die kunnen kwaad....verkrachters.....pedofielen..die kunnen kwaad...die moet je niet omarmen....het is dus geen vrijbrief om alles wat je niet zint te gaan boycotten...als ik een dergelijk hotel zou hebben zou ik gewoon ze accepteren mits ze zich netjes gedragen (gewone kleding en geen overlast tot de andere gasten)

@[BB]aéquitas: nog niet zo lang geleden hebben ze een hele oude versie van onze bijbel vergeleken met de huidige....en wat blijkt..alles is nog vrijwel het zelfde....Bron 1, Bron 2

@[BB]aéquitas: Rustig maar, ik reageer enkel op wat hij schrijft

1. Abdij
2. Historie/traditie
Gevolgtrekking:
3. Pastoors die kinderen misbruiken.

Is het echt zo vreemd dat ik hieruit opmaak dat UFO556 de redenatie trekt dat dit misbruik in elke abdij zou plaatsvinden? Wellicht ben ikzelf al helemaal misvormd door de maatschappij, waardoor ik hele rare conclusies trek. In dat geval mijn excuses

Laatste edit 16-05-2011 19:15

Laatste edit 16-05-2011 19:15

@Seeker: En je mag zeker ook niet neuken in die hotelbedden? we leven niet meer in de middeleeuwen.

@Grouse: alleen op de wipwap in de tuin

@amsterdam2226: Ach, met zo'n redenatie kan je dus ook stellen dat een andere geestelijke stroming hypocriet is als je leest dat Bin Laden ook een forse collectie in huis had... Beetje alles over één kam scheren is de makkelijkste weg. Enige nuancering des te moeilijker blijkbaar....

@Tybs: je hebt gelijk. ik ben misschien een beetje te ver gegaan. maar ik kan me er zeer ernstig aan ergeren dat mensen niet goed lezen wat er staat en er dan dingen vanuit afleiden die er helemaal niet staan. dat is een fout die er door de mensen rond mij heen is ingekomen(dat betekend natuurlijk niet dat ik zelf ook niet schuldig ben hieraan(als je uitgaat van het principe dat wij mensen vrije wil hebben(wat ik overigens niet doe maar dat geheel ter zijde))). en je hoeft van mij je excuses niet aan te bieden hoor. integendeel ik bied je mijn excuses aan omdat ik zo fel reageerde. ook helpt het er natuurlijk aan mee dat ik een atheïst ben en dat het daarom vanuit mijn oogpunt fout is om de kerk in welke manier dan ook te verdedigen. dit is fout, dat weet ik ook. eigenlijk discrimineer ik dan zelfs. ik weet ook dat het geloof goede dingen heeft gebracht. maar toch blijft het een factor die ik in ieder geval niet uit kan sluiten. zo zie je maar, geen mens is zonder fouten.

@[BB]aéquitas: Geen probleem hoor: ik heb soms hetzelfde waar het de kerk betreft, alleen de andere kant op. Juist daarom is het goed om na te gaan of ik zelf niet te snel reageer.

Ik weet op hoeveel gebieden religie mensen kwaad doet, en wat dat betreft denk ik dat het sowieso gepast is om mijn excuses aan te bieden. Ook ikzelf ben lang niet altijd zonder fouten op dit gebied: het enige wat mij misschien onderscheidt van sommige andere "gelovigen", is dat ik ook naar mezelf kijk voordat ik met het vingertje ga lopen wijzen. We hebben allemaal nog veel te leren op deze wereld...

Greetz,
Tybs

heb u naaste lief? hmmm er werd vroeger ook geprobeerd door de kerken om zo de gezinnen zo groot mogelijk te krijgen en die krijg je echt niet met kuisheid. als jmen binnen twee jaar geen kinderen waren en of in opkomst dan kwam de dominee of pastoor langs voor om aan te dringen en als je dat niet begreep dan kreeg je se....le voorlichting van de heren. vraag me af waar ze de kennis vandaan haalden . toch stiekum in practijk geleerd? allemaal hyprocritie

uhm... geen gefriemel aan hun piemel????

hee onderdeel abdijklooster.
tja da's vragen om moeilijkheden.
klooster dus katholiek.
pastooor en nog wat van dat soort lui.
nee, dan kan het niet want dat was alleen aan geestelijken gereserveerd gezien de misbruiken van enkele geestelijken in vroegere tijden.