en uit Nederland….

Zie je, de dieren nemen wraak in China, tegen die dieronvriendelijke Chinezen.

Ik krijg nu al de kriebels

Iets klopt er niet, zover ik weet eten Hoornaars geen insecten Ze doden insecten die vervolgens fijngekauwd en aan de larven gevoerd worden. De Hoornaar zelf leeft van suikerhoudende plantensappen... Ook is het gif van een Hoornaar minder sterk als het gif van een gewone Wesp.

Laatste edit 09-05-2014 09:39

SamuiAxe ben benieuwt of jij er dan tegen kan bij iets van 100 steken achter elkaar

Laatste edit 09-05-2014 09:46

SamuiAxe: Ik denk dat het deze wesp betreft.

@omabep Die wespen wil je niet tegenkomen

Zo zijn er wel meer dieren, insecten, etc die je niet tegen wil komen. Hier een mooi aantal voorbeelden: gevaarlijke insecten

Wat een irritant overdreven sensationeel geschreven stukje. Ja, je moet oppassen met die beesten en het is prima om mensen een beetje attent te maken, maar die nonsens over monsters slaat nergens op. De mens als diersoort is een heel wat moorddadiger monster dan dit beest.

Ehh... welke warme zomer?

@omabep: Ik denk dat het gewoon hoornaars betreft, want dat staat in het artikel.
Hoornaars zien eruit als wespen 'on steroids' en komen normaal gesproken in kleine hoeveelheden gewoon in onze streken voor. Het bijzondere zit hem deze keer waarschijnlijk in de grotere hoeveelheden.

Sorry jongen, maar dat is een beetje onnozele opmerking.. Je kunt eigenlijk beter 100x door een Hoornaar worden gestoken als door een gewone Wesp! Het gif van de Hoornaar is namelijk zwakker dan dat van de Wesp..

@omabep: Zo ik het artikel lees en begrijp gaat het over de Aziatische Hoornaar die nu een gedeelte van Europa gaat bestrijken. Zowat het enige verschil tussen de Europese en de Aziatische Hoornaar is dat de Aziatische Hoornaar actief op Bijen jaagt en soms hele Bijenkolonies uitroeit. Ook de foto bij het artikel toont een gewone Hoornaar. Dus sluit ik mij in deze volledig aan bij @venzje:

Ter lering ende vermaack: Ik heb ooit een bijzonder interessante documentaire gezien over de Aziatische Hoornaar. Die zenden n.l. verkenners uit om Bijenkorven te vinden én te verkennen! Vaak zien de Bijen deze scout en proberen ze hem te doden. Omdat ze kleiner en veel zwakker zijn dan Hoornaars hebben de Aziatische Bijen een unieke manier gevonden om zo'n scout te doden:

Hij wordt bedolven onder de Bijen die vervolgens zijn lichaamstemperatuur een beetje verhogen door hun eigen lichaamstemperatuur te verhogen. Dit doen ze door met hun vleugels te wapperen. De temperatuur in de kluwen stijgt een paar graden, nét voldoende om de Hoornaar te doden, maar laag genoeg om de Bijen te laten overleven. Natuurlijk sterven er een aantal Bijen tijdens deze strijd, maar de Korf overleeft, en dat is alles wat telt

Wat is de natuur toch geweldig mooi

Laatste edit 09-05-2014 11:02

Klinkt als een soort alien-film: een wesp die groter wordt door 'soortgenoten' op te vreten...

SamuiAxe Dat weet ik, maar het is wel geconcentreerd, dus het is een stuk gevaarlijker, als het geconcentreerder is (zeg ik het zo goed?) en het doet wel echt zeer veel pijn

@thecrafter: 'De hoornaar wordt meer dan twee keer zo groot als de meeste andere wespen zoals die uit het geslacht Vespula. Ondanks de indrukwekkende lichaamsgrootte en het luide gezoem is de hoornaar beduidend minder agressief in vergelijking met andere wespen.

De steek van de hoornaar is pijnlijker dan de steek van een honingbij maar het gif is minder krachtig. Hoornaars gebruiken het gif om insecten te doden die zij vervolgens met de kaken vermalen tot een papje en aan de larven voeren.' Bron:Wikipedia

De steek is dus pijnlijker, niet giftiger Van pijn ga je meestal niet dood, (hoewel het kán voorkomen!). Gif, in voldoende mate toegediend kan wel dodelijk zijn.

@thecrafter: Daar heb jij een punt: een steek van de hoornaar is pijnlijker dan die van een gewone wesp. Dat heeft alleen te maken met een andere chemische samenstelling, niet met de kracht van het gif.

Edit: Ah, SamuiAxe was me weer voor....

Laatste edit 09-05-2014 11:13

@venzje: Correctie: De steek van een Hoornaar is pijnlijker dan die van een Honingbij, er wordt niet gerept over het verschil met een gewone Wesp..

Nog wat info:

Hoewel hoornaars beduidend minder agressief zijn dan de gewone wespen, kunnen ze wel steken; daarbij komt hetzelfde gif vrij als bij de gewone wespen.
Een steek van een hoornaar kan erg pijnlijk zijn, maar is normaliter geheel ongevaarlijk, omdat er slechts kleine hoeveelheden van de gifstof worden gebruikt.

In die gevallen dat mensen ziek worden tengevolge van een hoornaarsteek, is dit meestal het gevolg van het feit dat het gif direct in een bloedvat terecht gekomen is, of dat er sprake is van overgevoeligheid voor stoffen die in het gif zitten.

Ook steken in de mond of nek kunnen tot complicaties aanleiding geven, bijvoorbeeld sterk opgezwollen slijmvliezen of ademhalingsmoeilijkheden.

Een gewone, ongecompliceerde steek kan worden behandeld met koude kompressen, of eventueel met een antihistamine-zalf, die bij de apotheek te krijgen is. Wordt het slachtoffer echter bleek, onpasselijk of duizelig dan moet de hulp van een arts worden ingeroepen.

Sommige gevoelige personen kunnen een uitgesproken allergische reactie vertonen na een wespensteek: in dat geval is een snelle medische behandeling noodzakelijk. Ook wanneer men meerdere steken tegelijk heeft opgelopen kunnen algemene verschijnselen optreden, en kan het nodig zijn een arts te raadplegen.

Hoe kan je het risico op blootstelling aan hoornaars beperken?
Hoornaars worden enkel agressief als men te dicht bij het nest komt, of hen belemmert. Als er een hoornaar in de buurt is, blijf kalm en vermijd bruuske bewegingen.
De hoornaar vangt veel vliegen, kleinere wespen, muggen, rupsen en spinnen; indien het nest geen onmiddellijk gevaar oplevert voor mens of huisdier laat je het best gewoon met rust. -Bron-

Laatste edit 09-05-2014 11:18

SamuiAxe: O.
Ik heb mijn info van een arts, dus als het niet correct is, lieg ik in commissie...

Als die wespen andere wespen vermoorden heb ik daar geen problemen mee.

Alev deze vermoorden bijen , die maken lekkere honing voor de thee

@venzje: Dat is geen liegen! Dat is gewoon verkeerd geïnformeerd zijn, overkomt iedereen weleens Zo je kunt lezen gebruikt de Hoornaar hetzelfde gif als een Wesp, enkel in een lagere dosering. Logischerwijs zou je dus zelfs kunnen concluderen dat een gewone wespensteek pijnlijker is dan de steek van een Hoornaar... Maar deze conclusie is geheel voor eigen rekening

@thecrafter: Niet mijn lieve bijen.

SamuiAxe: Nee hoor, Wiki is het met je eens. Het artikel is bijzonder tendentieus. De hoornaar ziet er vervaarlijk uit maar is onschuldiger dan de gewone wesp: minder agressief en minder giftig.
Wat wel rotbeesten zijn, zijn horzels. Maar dat zijn steekvliegen, geen wespen.

@Emmo: Hier hebben we ook een bijzonder grote soort Wesp, zou me niet verbazen als dat ook Hoornaars zijn. Zover ik met deze jongens te maken heb gehad kan ik beamen dat ze totaal niet agressief zijn Ik ben hier natuurlijk weleens gestoken, door een hele kleine soort Wesp, deed zeer! En door een beestje dat ik het beste kan omschrijven als een Lieveheersbeestje. Dat beestje zat op mijn borst en ik dacht, 'Ach, die ga ik niet doodslaan', en wilde hem een zetje geven om hem aan te moedigen om weg te vliegen.

Dat kreng stak of beet me toch zeg! Dat wil je niet weten! Deed vreselijk pijn, alsof ik een hete breinaald in mijn borst kreeg.. (Nee, nooit eerder een hete breinaald in mijn borst gehad, maar dat stel ik me dan zo voor ). Vanaf dat moment mep ik alle insecten die op mijn goddelijk lichaam landen hartstikke dood! 't Is goed

SamuiAxe: Vlinders ook?

@Grouse: U heeft gelijk....

Correctie: '...mep ik zowat alle insecten dood die...'..

Laatste edit 09-05-2014 12:34

Ik leg mijn elektrieke meppertje maar vast in de aanslag..

SamuiAxe: Aha, ik heb nog andere medische info gevonden!
Omdat hoornaars een langere angel hebben, wordt het gif dieper in de huid gespoten, waar het makkelijker in grotere bloedvaatjes terechtkomt. Daardoor wordt het veel sneller verspreid en doet de steek dus tóch meer pijn.

@venzje: Ik heb diep respect voor je vasthoudendheid Maar nu weet ik nog niet of hij pijnlijker is dan een gewone wespensteek. Die steken weliswaar minder diep, maar spuiten wél meer gif. Zou dat tegen elkaar opwegen? Of niet?......

Laatste edit 09-05-2014 13:35

het artikel is dus overdreven en mood-making, maar jullie info is interessant

SamuiAxe: Vasthoudend? Nee gij!
Maarre... het schíjnt pijnlijker te zijn dan een wesp. Dat heb ik van die Franse dorpsarts. Maar zelf heb ik het gelukkig nog niet ervaren.

Edit: Ook volgens wespenbestrijding.net is de steek van de hoornaar veel pijnlijker dan van een gewone wesp.Deze site rept ook over een andere samenstelling van het gif, nl. een relatief grotere hoeveelheid van een neurotransmitter.

@allone: Dát sowieso! Laatste edit 09-05-2014 13:54

Oké dan! Ten einde raad ben ik op zoek gegaan naar iets waar ik nog een vage herinnering aan had: De pijnschaal van Schmidt! Deze pijnschaal is subjectief, natuurlijk, je geeft een nummer aan de pijn die je ervaart en iedereen ervaart dat natuurlijk meer of minder intens. Toch wordt zijn pijnschaal, bij gebrek aan beter, zo'n beetje als de meest betrouwbare indicator gezien. Daar gaan we, oplopend van mild naar meest pijnlijk:

10 Painful Insect Stings, as Measured by ScienceExpand

Animal: Sweat bee
Schmidt Index: 1.0
Description: Light, ephemeral, almost fruity. A tiny spark has singed a single hair on your arm.

Animal: Fire ant
Schmidt Index: 1.2
Description: Sharp, sudden, mildly alarming. Like walking across a shag carpet and reaching for the light switch.

Animal: Bullhorn acacia ant
Schmidt Index: 1.8
Description: A rare, piercing, elevated sort of pain. Someone has fired a staple into your cheek.

Animal: Bald-faced hornet
Schmidt Index: 2.0
Description: Rich, hearty, slightly crunchy. Similar to getting your hand mashed in a revolving door.

Animal: Yellowjacket
Schmidt Index: 2.0
Description: Hot and smoky, almost irreverent. Imagine W. C. Fields extinguishing a cigar on your tongue.

Animal: Honey bee and European hornet
Schmidt Index: 2.0
Description: Like a matchhead that flips off and burns on your skin.

Animal: Red harvester ant
Schmidt Index: 3.0
Description: Bold and unrelenting. Somebody is using a drill to excavate your ingrown toenail.

Animal: Paper wasp
Schmidt Index: 3.0
Description: Caustic and burning. Distinctly bitter aftertaste. Like spilling a beaker of hydrochloric acid on a paper cut.

Animal: Tarantula hawk
Schmidt Index: 4.0
Description: Blinding, fierce, shockingly electric. A running hair drier has been dropped into your bubble bath.

Animal: Bullet ant
Schmidt Index: 4.0+
Description: Pure, intense, brilliant pain. Like fire-walking over flaming charcoal with a 3-inch rusty nail grinding into your heel.

Zo je kunt opmaken uit bovenstaande lijst is de beet van een Bullet Ant de meest pijnlijke van alle insecten. Hoewel ik zelf gelukkig nooit gebeten ben door een Bullet Ant heb ik weleens een documentaire gezien waarbij de jonge mannen van een indianenstam zich vrijwillig moesten laten bijten door Bullet Ants als onderdeel van een initiatieceremonie. Een blanke liet zich eveneens bijten door de Bullet Ants, t.b.v. de documentaire... Hij huilde tranen met tuiten van de pijn!

Interessant voor de discussie hier echter is dat de eerste Hoornaar, (Hornet) op de 5e plaats staat met een index van 2.0! De gewone Wesp daarentegen, (Paperwasp), scoort een 3.0 en staat op de 3e plaats! De Paperwasp is de meest voorkomende Wesp in Europa.. Bijgevolg verklaar ik bij deze dat de gewone, alledaagse Wesp een pijnlijker steek heeft dan de in het artikel gedemoniseerde Hoornaar

.

Laatste edit 09-05-2014 14:01

@venzje:

Oh man, ik leef voor dit soort discussies! Ik vind het heerlijk, mits natuurlijk in goede harmonie met de mede-discussianten! Het gaat me er dan niet eens zozeer om dat ik het gelijk wil halen Het gaat me er dan vooral om dat ik weer wat wijzer ben geworden, hoe dan ook.

Neem nou dit artikel en de daaropvolgende discussie, ongeacht wie er nou eigenlijk gelijk heeft, (als dat al één persoon zou zijn), hebben degenen die de discussie gevoerd hebben, én degenen die 'm gevolgd hebben, gegarandeerd er het e.e.a. van opgestoken. Het is dus altijd een win-win situatie!

Laatste edit 09-05-2014 14:11

SamuiAxe: En zo is dat!

SamuiAxe: Zo is dat Leuke discussie

Maakt niet uit wat voor wesp het is, een steek is het einde van mijn leven (en dat geldt ook voor vele anderen), want allergisch voor het gif. Dus ik hoor niet zo graag over wespen, nee, en zeker geen agressieve soort

moet je toch niet aan denken om die 's avond in je bed tegen te komen
Brr de gedachte alleen al

@yilopy: Is dit niet een béétje melodramatisch? Mijn zus is ook extreem allergisch voor Bijen- en Wespengif en heeft dan ook een spuitje in der tasje, ingeval van een steek. Het is nou ook weer niet zo dat je binnen 5 minuten na een steek dood neervalt... Of wel?

@omabep:

Sorry Beppie, in het donderend geweld tussen @venzje: en mij is jouw opmerking en link er een beetje bij ingeschoten Ik heb alsnog eens heel aandachtig jouw 'Garuda'wesp bekeken en het bijbehorende artikel gelezen. Heel interessant, maar ik geloof toch niet dat het om deze wel heel erg grote Wesp gaat Maar wat een monster zeg! Zover ik begrijp komt hij enkel voor op Sulawesi en is het geen Hoornaar-ondersoort. Maar het is een bijzonder imposant insect, zeker weten!

.Laatste edit 10-05-2014 02:37

SamuiAxe: Nu ik het allemaal heb nagelezen zie ik dat ik door de titel en de tweede zin
op het verkeerde been ben gezet

@Emmo: Je bedoelt dazen, denk ik. Dat zijn gemeen stekende steekvliegen. Meer mensen maken de foute door een daas een horzel te noemen, maar een horzel is toch echt heel iets anders. Een horzel steekt niet en valt geen mensen lastig, alleen vee. Legt haar eitjes op de huid of neus (er zijn verschillende soorten horzels), waarna de larven zich onderhuids of in de keelholte ontwikkelen.
Ook hoornaars worden overigens wel eens voor horzel uit gemaakt.