en dan allemaal erachter komen dat het spul wel degelijk een werking heeft ]
Laten we hopen een zwaar laxerende kun je nog lachen

Ik geloof ook niet in die troep, maar ik zou wel eerst kijken wat er met de rest van de groep gebeurt voordat ik mijn potje achterover gooi

Dat is nou net een beetje het punt: als je niks mankeert, zal een homeopathisch medicijn ook niks doen.

Sjaak heeft het bij het goeie end. Een "gewoon" geneesmiddel kan allerlei foute reacties geven indien verkeerd gebruikt.
Homeopatische middelen zijn natuurlijke middelen, die je meestal onbeperkt kunt gebruiken.
We kennen toch ook dingen als pruimen, wanneer je verstopping hebt. Daar protesteert niemand tegen.

Elke stof is bij een bepaalde hoeveelheid giftig. Mensen kunnen ook sterven aan watervergiftiging.

klopt helemaal mijn vrouw heeft laatst homeopatische druppels gekregen om te helpen met ontspannen en deze werken uitermate goed. Natuurlijke producten kunnen makkelijk een goede uitwerking hebben op het menselijk lichaam en zijn eigenlijk nooit schadelijk. Dit is helaas bij veel medicijnen wel het geval

Tuurlijk de uitwerking van homeopatische middelen zijn lang niet zo extreem als echte medicijnen maar bij kleine kwalen kan het goed werken

Niemand voerde toch ook actie tegen Klazien uit Zalk

Ik zie het wel weer op hart van nederland......wordt er weer een kwartier tv aan verspild

@De-Albino-eland: Ik geef jou gelijk

Elke stof op aarde is gevaarlijk in grote hoeveelheden. Als de hoeveelheid van deze demonstranten groot genoeg is, zullen ze consequenties voelen !

homeopatische middels werken beter dan die chemische troep. krijg je pil a tegen de ziekte pil b tegen bijwerkingen van pil a druppels c tegen bijwerkingen pil b pil d tegen bijwerkingen druppels c etc etc

veel mensen moeten 12 pillen per dag slikken voor een kwaaltje

terwijl bij homeopatische middelen je lichaam alles opneemt wat deze nodig heeft en omdat het natuurlijk is is er minder kans dat je er andere kwaaltjes van krijgt

nou maar hopen dat ze gelijk hebben anders is het de laatste actie geweest.

Homeopathie is zeker een soort sjamanisme. Maar het helpt d.m.v. een psychologisch mechanisme dat misschien door de evolutie is ingebakken in onze hersenen. Er zijn gewoon heel veel mensen waar pure psychologie lichamelijke genezing kan bevorderen. Uit onderzoek blijkt bijv. dat placebo's écht een pijnstillend effect hebben. Men vraagt zich wel terecht af wat dat het ziekenfonds moet kosten. Maar het is ook niet duidelijk of echte medicijnen iedereen goedkoper kunnen verlossen van gevoelde kwalen (en daar gaat het toch om).

Laatste edit 25-01-2010 13:48

Wat een waanzin.
Gaan ze daarna een overdosis nemen van chemische middelen om te bewijzen dat die werken?

Natuurlijk gebeurt er niks met ze, er zitten namelijk bijna geen tot helemaal geen werkzame stoffen in homeopatische geneesmiddelen. En wat er niet is, dat richt natuurlijk ook geen schade aan

Even weer een kleine correctie op de onvolledige berichtgeving, zie o.m. dit artikel in the Independent(Britse kwaliteitskrant) De protesten van deze groep gaan niet over homeopathie of natuurgeneeswijzen in het algemeen. Ze gaan tegen de geneesmiddelen die zijn gebaseerd op de oneindige verdunningsreeksen die in sommige homeopatische middelen worden gebruikt. D.w.z. die middelen die geen enkel molecuul werkzame stof bevatten maar waarvan aanhangers beweren dat het water een soort "geheugen" van de werkzame stof zou hebben. Er is nog geen enkel serieus onderzoek met fatsoenlijke wetenschappelijke methodologie (dubbel-blind testen op patienten, waarbij noch de patient noch degene die het middel toedient weten wat een blanco en wat het echte medicijn is) die de werking van deze middelen heeft aangetoond. Dit is iets anders dan gebruik van b.v. plantenextracten als geneesmiddel.

ik denk dat ze een beetje het doel mis slaan. zijn jullie bekend met placebo medicijnen? (in het kort: een placebo medicijn bevat geen werkende stof, maar omdat je denkt dat het werkt kan het ook egt werken. dit valt niet over een pil tegen aids, maar hoofdpijn of depressie aanvallen kunnen zo gestopt worden ik heb mezelf laten wijs maken dat antidepressi op deze basis werkt, weet niet of het zo is?) maar als de apotheker verklaart dat het product om deze reden is gemaakt, kan je protesteren wat je wilt. het enigste wat je dan uit de lucht helpt is de werking van het medicijn, omdat men dan weet dat het om een placebo medicijn gaat, en dan vervalt de "magische" werking om het zo even te noemen dat je er voor moet betalen is wel jammer, ben ik mee eens. maar je kan het ook als straf zien omdat je jezelf iets hebt aangedaan wat je zo makkelijk ook weer kwijt kan raken plus dat het materiaal van zo`n nutteloze pil ook gewoon betaald moet worden.

@brassens67: lol las net jouw reactie pas, maar ik sluit me bij jouw reactie aan.

@BatFish: er is heel veel dat niet bewezen kan worden, maar waarvan we zonder meer aannemen dat het waar is.
In het algemeen begrijp ik niet goed waarom mensen moeten protesteren tegen zaken waar ze geen last van hebben. Jaloezie waarschijnlijk? Het is ronduit belachelijk om iets te willen verbeiden waarvan je vindt dat het niets is. Behalve als het heel erg duur zou zijn. Nou, dat is homeopathie niet. Bovendien is vaak genoeg bewezen dat veel alternatieve geneeswijzen soms wel helpen. Net zoals sommige klassieke geneeswijzen ook SOMS helpen. Zoals chemo, bestraling etc. Werkt lang niet altijd en toch mogen ze doorgaan. Ik weet het: ik begeef me op glad ijs en zal daarom ook niet antwoorden op allerlei commentaar. Jullie hebben gelijk!

Ik vind brassens zijn bijdrage ook wel steekhoudend.

Laatste edit 25-01-2010 14:02

Nou en of! A propos, bij welke filiaal, op welk tijd moet ik zijn?

Laatste edit 25-01-2010 14:06

@BatFish
Het artiekel hier is wel goed. Homeopathie betekent in het algemeen wél verdunningsreeksen zo als jij die beschrijft. Het woord wordt alleen vaak verkeerd gebruikt voor andere natuurgeneeswijzen - ze twijfelen niet aan het nut van kamillethee...

Laatste edit 25-01-2010 14:14

We zullen zien. Mensen die in die middelen geloven zullen het toch wel blijven gebruiken, ongeacht de uitkomst van dit experiment.

hehe nou technisch gezien is het niet een teveel aan water, maar een tekort aan zout als je teveel water drinkt

Tsja,, het is maar waar je in gelooft... Al zou ik het niet adviseren, als je niks mankeert, moet je ook niks innemen, anders kun je juist de kans vergroten dat je wel wat zult mankeren...

Jup, echte homeopaten geloven dat hoe MINDER je van iets inneemt hoe beter het werkt. Als je er helemaal NIETS van inneemt werkt het het beste. Daarom zit er in echte originele homeopatische producten niets dan opvulmiddel, meestal meel ofzo.

Natuurlijke medicijnen zijn heel wat anders en kunnen zeker wel werken.

En nouja er zijn types die 't fabeltje dat homeopathie zoveel beter zou werken dan gewone medicijnen en 'alle' kwaaltjes zo ver doortrekken, dat je soortgelijke situaties krijgt als met Jomanda en Silvia Millecam.

Het gebeurt niet vaak, maar sommige homeopatische kwakzalvers hebben doden op hun geweten, omdat ze mensen er toe aanzetten de echte geneesmiddelen die hen in leven houden niet meer te nemen.

Als mensen nu eens gaan begrijpen dat homeopatische middelen, natuurlijke geneesmiddelen, en andere middelen die niet gecertificeerd zijn, een AANVULLING kunnen zijn op wat de dokter zegt, nooit een vervanging, dan zou 't een stuk minder schadelijk zijn en zou dit protest ook niet nodig zijn.

Natuurlijke remedies die werken zijn de basis van de allopathie (conventionele geneeskunde).
De basis van homeopathie is echter een volstrekt uitzinnig idee dat al eerder is belicht: Moleculair geheugen van water. Als je iets tienduizend keer schudt...

Ik hoop dat de mensen hier iets van leren.

Laatste edit 25-01-2010 15:46

Lekker... en straks massaal met zn alle aan de schijterij!

Als dat maar goed gaat

ja maar ja maar. als je teveel van niets hebt heb je toch een tekort? en als je een tekort hebt moet je toch meer innemen?


dus niet eten stilt de honger?

Ik geloofde niet in homeopathie, mijn vrouw echter wel.
Toen mijn dochter van toen 3 jaar oud, een langdurige chronische diaree had, ging mijn vrouw uiteindelijk naar een homeopaat.
Na een korreltje van zo'n heel veel verdund nep medicijn was het over.
Lijkt mij gezien haar leeftijd geen placebo of psychologies effect.
Ik heb mijn mening moeten herzien en zou graag in de toekomst de keuze willen hebben om dit soort wel werkende maar niet bewezen medicijnen aan te schaffen en te kunnen gebruiken.

@najira: Das cool

Hetzelfde is aan de hand met al die vitamine
preparaten, als je een redelijk gezonde leefstijl hebt, is het een goede aanvulling.

Maar alleen naar fast-food restaurants gaan om te eten en dan zo'n pot pillen erbij,dat ga je niet lang volhouden denk ik.

Het is zo wat hier ook gezegd wordt dat de huidige geneesmiddelen afstammmen van wat in de natuur voorkomt, alleen gebruiken wij nu de aangepaste, versterkte of genetisch veranderde versies daarvan.

Dat hebben wetenschappers gedaan om te zorgen dat je minder lang ziek bent en niet snel meer zal worden daarna.

De homeopatische middelen weken weer op lange duur beter, echinea bijv. of valeriaan zijn dan veel beter of minder slecht voor je lijf dan de chemische variant

Dus voor elk wat wils!

@sjefke:
ook bij fast-foodrestaurants hangt het er vanaf wat je neemt. ze hebben tenslotte ook maaltijdsalades en fruit en zo

Een placebo werkt ook op jonge kinderen, zelfs babies. Alleen is de werking dan anders. Als iemand in de directe omgeving denkt dat 't zou moeten werken kan dat best onbewust opgepikt worden door het kind.

Daarnaast: er bestaat nog altijd zoiets als toeval.



Uiteindelijk wel ja

@najira: Ik ken natuurlijk jullie verhaal niet, maar een driejarige is volgens wel gevoelig voor wat ik "sjamanisme" noemde, wil zeggen, het gevoel iets te krijgen van haar ouders waar zij beter van moet worden. En trouwens is ook de toeval niet zo groot dat je naar bijv. een jaar ziek te zijn toevallig in de week van het eerste globuli-korreltje gezond wordt (het lichaam herstelt van de meeste gebrekken spontaan): Het jaar heeft maar 52 weken, en er zijn duizende kinderen met langdurige kwalen, en een paar daarvan met ouders die WaarMaarRaar lezen... dus...

botte bijl: Klopt , daar heb je helemaal gelijk in; toen ik daar veel kwam hadden ze die nog niet.

spreken we hier over gewoon placebo's of is dit weer net wat anders?
ben niet zo bekend in de medicijnen, ben nooit ziek

@najira: COOL! Ik heb meerdere goede ervaringen met alternatieve geneeswijzen EN met klassieke geneeswijzen. Ik ben niet tegen wat dan ook. Laat iedereen nou toch zelf beslissen wat hij wil en laat de overheid de uitwassen bestrijden. D.w.z. dat mensen die grof willen verdienen aan andermans ellende gestraft moeten worden, maar je moet niet een hele groep pakken.

De meest serieuze verhandeling over homeopatie die ik laatstelijk gehoord heb is van de Australiër Tim Minchin. De belangrijkste regels uit dit beat-poem:

It`s a miracle! Water has memory!
And while it`s memory of a long lost drop of onion-juice seems infinite -
It somehow forgets all the poo it`s had in it

Voor wie niet van Engeltalige beat-poems houd, doet hij het nog een dunnetjes over in het liedje If you open your mind too much... (take my wife)

ik heb al door dat niemand hier iets van homeopatische middelen af weet, de wetenschappelijke literatuur is er heel duidelijk over: ze werken NIET. Als je wel denkt dat het werkt weet je waarschijnlijk niets van homeopatische middelen af omdat als je de wikipedia pagina erover leest er al zeker een belletje moet gaan rinkelen.

Vaak staat er op de middelen: niet meer dan 2 pillen per dagen nemen (of zoiets) bij geval van een overdosis meteen contact opnemen met de dokter of ziekenhuis. Om te laten zien dat de middelen niet werken dus het PLACEBO'S zijn nemen ze dan meer dan twee pillen, bijvoorbeeld een heel potje om te laten zien dat ze niet werken en ook geen bijwerkingen hebben omdat het PLACEBO'S zijn.

Homeopatie bestaat wel en het werkt zeker. Valeriaan bijvoorbeeld, bevat een natuurlijke vorm van valium. Er is een antizwellingsmiddel in de vorm van Arnica dat zeer goed werkt.

Ik heb vele doctoren versleten met allemaal andere houdingen t.a.v. de homeopathie. Maar de pediater van mijn dochtertje heeft wel de meest uitgesproken mening.

Hij zegt, homeopathie is oplichterij het bestaat kwakzalvers met middelen die totaal niet werken, middelen die misschien zouden kunnen werken en wat middelen die absoluut werken en van die laatste groep maak ik graag gebruik.

Maar de commercie van de reguliere medicinale industrie wil je graag doen geloven dat je product xyz nodig hebt, want daar wordt aan verdiend. En die industrie zal er van alles aan doen om enerzijds hun eigen zwakte onder het tapijt te schuiven en anderzijds zo subtiel mogelijk onzekerheden omtrent homeopatische medicijnen te voeden.

@lnmylife:
Op aspirine staat ook dat je er niet teveel mag innemen (over het algemeen wordt dit ook door de 'wetenschappelijke' wereld als werkend gezien).
Vriendin van me had een keer migraine en heeft uit frustratie een heel pakje in één keer leeggegeten. Niks mee gebeurd. Werkt het dan niet?

Het idee achter homeopathie:
Je krijgt datgene wat jouw klachten veroorzaakt, maar dan in zo'n kleine hoeveelheid dat het je lichaam leert om die klacht zelf te verhelpen.
Zo werkt een griepprik uiteindelijk ook, je krijgt het griepvirus toegediend, maar dan met de schadelijke kernen eruitgehaald. Toch leert je lichaam er een afweer tegen opbouwen.

Persoonlijk vind ik dat je sommige dingen best goed met homeopathie kan verhelpen, maar andere dingen niet. Ik denk niet dat je een hersentumor weg krijgt met homeopathische geneesmiddelen. Maar sommige kwalen kunnen best verdwijnen (en niet alleen een placebo-effect).
Je moet het alleen goed gebruiken.

Ik hoop voor de mensen dat er geen Viagra bij zit


Laatste edit 25-01-2010 21:17

Lijkt me een beetje onzinnig, en i.i.g. overbodig, als je de kwaal i questie al hebt.


Nog even afgezien van de vraag of een griepprik werkt - onder mensen die geen griepprik nemen nemen griepverschijnselen de laatste jaren af, onder mensen die wel een griepprik nemen is griep een steeds dodelijker ziekte - werkt een vaccin door je lichaam tegen een bepaalde ziekte te wapenen vóordat je `m krijgt.

Zo kan het natuurlijk ook.

Als de homeopathische middelen werken voor mensen die ze gebruiken en die mensen daar blij mee zijn,
Wat is dan het probleem van die mensen die tegen de middelen zijn???

Ik vermoed dat homeopathische middelen inkomsten weghalen bij de reguliere medicinale industrie, dus gaan ze iedereen wijsmaken dat het kwakzalverij is, dan krijgen zij meer winst.

Mijn eigen conclusie is dus dat het om commerciële doeleinden gaan.

Weet je hoe ze alternatieve geneesmiddelen noemen waarvan is bewezen dat ze werken?

geneesmiddelen

een overdosis is nooit slim, of het nu werkt of niet het zal niet bevorderend zijn voor hun stoelgang

Gek dat nog steeds niemand snapt dat chemische medicijnen namaak zijn. Men is tegen de chemische industrie tenminste ls die in de buurt staat. Maar slikt die chemische medicijn rommel wel. Zelf gebruik ik alleen chemische medicijnen als er echt geen andere mogelijkheid is. Ik had bv een te hoge bloeddruk met vis/olie knoflook capsulus heb ik die in een maand tijd weer normaal. En ze zijn ook nog eens veel goedkoper dan chemische medicijnen. Veel maagklachten zijn te bestrijden door voor het eten het water wat van gekookte aardappels afkomt op te drinken.(1 eetlepel kookvocht verdunnen met eetlepel water). Veel mensen met blaasproblemen blijken baat te hebben bij cranberry capsules. Homeopatische slaapmiddelen werken net zo goed dan chemische. Valeriaan als rustgever werk net zo goed dan die chemische troep.
Ik kan nog veel meer opnoemen maar dan wordt de lijst wel erg lang. Maar weten jullie wat het probleem is? Men is zo gehersenspoeld dat men niet meer geloofd in de kracht van de natuur. En daar hebben onze medidcijnfabrikanten alle baat bij en die zullen dan ook niet vertellen hoeveel gif er in hun middelen zit. Weleens een bijsluiter gelezen? Hoeveel mensen maken er tegenwoordig hun verslavings middelen zelf met middelen uit de natuur? En waarom? Omdat je dat in chemische vorm niet op recept kan krijgen dan vinden de gebruikers natuurmiddelen ineens wel accoord. Rare manier van doen is dat Ik hoop dat de heren en damens best ziek worden want het is niet zo dat je alles uit de natuur zo maar in onbeperkte hoeveel heden kunt slikken.

@pantserbjorn: als dat zo is (en stiekem hoop ik het een beetje) dan zullen ze dat zeker niet vertellen.

Ik zie na mijn bericht met name twee soorten reacties. Als eerste de reactie met voorbeelden van natuurmedicijnen die werken. Daarover zei ik al het volgende.


Dat is dus NIET waar ze tegen protesteren. Ze protesteren tegen homeopathie. Jullie zijn niet helemaal wakker denk ik.

Daarnaast is er de reactie dat het om 't geld gaat. Dat zal wel meevallen, zoveel meer zullen ze echt niet verdienen door dit protest. Nee, het gaat om een veel groter en gevaarlijker probleem, dat ik ook al heb genoemd.



Deze protesteerders willen die gevaarlijke uitwassen tegen gaan. Dat is de meest logische uitleg.

Gratis Tip: De volgende keer eerdere reacties doorlezen voordat je je mening hier neerplempt.

haha ik wens ze veel succes, mijn ervaring: als je te veel neemt als je het niet nodig heb dan krijg je juist de klachten die de meds tegen horen te gaan

Hmm, denk niet dat die actie veel zin zal hebben. Wat voor medicijnen je ook slikt, een overdosis is nooit goed.