Ach ,de man durft tenminste. Mijn vrouw spreekt geen woord Nederlands met mij, om dezelfde reden: ze wil niet uitgelachen worden als ze iets verkeerd of anders zegt. Ik zou daar nooit om lachen...denk ik

Met mijn moeder, of andere Nederlanders, spreekt ze wel Nederlands, en ik hoor van hen dat ze dit zeer goed doet. Ik weet ook niet hoe ik haar kan overtuigen, dus spreken wij Engels met elkaar, en ons zoontje spreekt Nederlands, Engels en Grieks door elkaar met ons. Gekke familie

Toch merkwaardig hoe snel Duits is verdwenen uit het talen-arsenaal van Nederlanders. Mijn ouders zijn rond de oorlog geboren en zijn opgegroeid met veel Duits op school. Ik heb als kind veel Duitse TV gekeken en ook klasgenoten spraken over het algemeen wel redelijk Duits. Misschien niet vloeiend maar genoeg om je goed te redden. Vrijwel iedereen in mijn klas keek regelmatig Duitse TV omdat die een breder aanbod hadden dan Nederlandse TV. Tegenwoordig is het een zeldzaamheid als mensen op een redelijk niveau Duits spreken, behalve als ze in de horeca werken en zelfs dan is het soms behelpen.

Ik hoorde op de camping op Terschelling de bazin aan Duitse gasten vragen: "Sind Sie al vaker op Terschelling geweest?"

@Sjaak: ik neem aan dat ze ook antwoord kreeg?!

@BatFish mijn duits is ook niet om over naar huis te schrijven terwijl ik het 2 jaar heb gehad, heb ook niet echt een talenknobbel.. maar aan de andere kant verbaas ik me er altijd over dat super veel duitserd geen woord engels spreken, ik kom regelmatig in duitse havens waar je toch wel zou verwachten dat ze enigzins engels kunnen..

@BatFish: Ik weet niet goed waar jij die 'wijsheid' vandaan hebt?

Mijn vader was een oorlogskind en leerde als kind Duits te kleppen. Ikzelf ben opgegroeid met ZDF en ARD omdat mijn vader graag Duits voetbal en krimi's keek. Ook verbleven wij veelvuldig op Spaanse en Italiaanse campings waar ik met Duitse vakantievriendjes speelde, ik ben de Duitse taal zeer redelijk meester.

Mijn zoon is 40 jaar oud, hij heeft vele jaren op een grote internationale sloperij gewerkt waar vaak Polen en andere Oost-Europeanen kwamen, de voertaal onderling met hen was Duits. Mijn zoon spreekt en verstaat derhalve fatsoenlijk Duits.

Drie generaties waarvan er niet één Duits heeft geleerd op school maar die alle drie zich uitstekend konden en kunnen redden in het Duits.

@Zeeuw: Ik heb hier in Thailand een wat oudere Duitser leren kennen die inderdaad geen woord Engels sprak Hij kreeg kennis aan een Thaise meid en om de communicatie tussen hen te verbeteren stuurde hij haar op zijn kosten naar taalles... Duits welteverstaan, Engels sprak zij al zeer redelijk..

Maar in zijn algemeenheid vind ik toch wel dat steeds meer Duitsers redelijk Engels spreken, beter dan vroeger.

@Ronnymij: Gewoon weigeren om Engels tegen haar te praten! Spreek gewoon Nederlands en als ze niet in het Nederlands antwoordt gewoon doen alsof je er niets van begrijpt. Moet je eens opletten hoe snel ze Nederlands zal kleppen tegen je

.

Laatste edit 07-08-2020 23:25

@BatFish: Wat ik me dikwijls afvraag als we weer eens in Zeeland of zo komen: Waarom spreken Duitsers nog niet één woordje Nederlands? Ze gaan er maar vanuit dat wij wel Duits met ze spreken. En ze gaan er ook van uit dat wij Duits spreken als we in Duitsland komen. Denk maar niet dat ze de moeite nemen om Nederlands te spreken...

@KhunAxe: Ik heb vroeger ook via de TV Duits geleerd, maar ik heb het ook nog een paar jaar op school gehad. Ik kan me er redelijk mee redden.

Laatste edit 07-08-2020 23:31

@HoLaHu: Ik denk dat het een klein beetje anders ligt. Samen met Chinees schijnt Nederlands zo'n beetje een van de meest moeilijke talen ter wereld te zijn om als buitenlander te leren.

Kijk naar onze Duitse Prinsen, zelfs na vele decennia in Nederland te wonen spraken zij nog steeds Nederlands met een zwaar Duits accent.

Ik denk eerder dat Duitsers weten dat wij Nederlanders veelal polyglotten zijn en dus maar liever afzien van het leren van onze verschrikkelijk moeilijke taal.

(Voor ons geldt dat natuurlijk niet, wij leren het samen met de moedermelk, wij weten niet beter, maar volgens linguïsten is het wel degelijk een uiterst moeilijke taal.)

Overigens heb ik als jongen met een oudere loodgieter gewerkt, Correke.. Correke had slechte ervaringen met Duitsers gehad en hoewel hij het prima verstond en sprak verrekte hij het om Duits te praten!

Zo stonden wij te tanken en werd hem door een Duitser, ('t zal eens niet zo zijn), de weg gevraagd. Correke, een geboren en getogen Rosmalenaar, heeft die man haarfijn uitgelegd hoe hij moest rijden om bij zijn bestemming te komen... In onvervalst dialectisch Rosmalens, (zeg maar Bosch). Ik piste bijna in mijn broek van het lachten toen ik het gezicht van de Duitser steeds onnozeler zag worden

.Laatste edit 08-08-2020 00:05

@HoLaHu ja en ik als zeeuw kan dat bevestigen, en als ze me de weg vragen ofzo en ik wil dit in het engels uitleggen blijkt dat een heel groot deel dit zelfs maar een paar woorden machtig is.

@Zeeuw: Hoezo 'Ik als Zeeuw'?? Zijn Zeeuwen speciaal?

Serieus: Ik denk (!!) dat vooral oudere Duitsers naar Zeeland komen om daar op het strand kuilen te gaan graven. De jongere generatie gaat elders vakantie vieren en spreekt redelijk Engels. Ik ken vele Duitsers die hoewel met accent toch zeer verstaanbaar Engels kleppen. Maar dat zijn de naoorlogse generaties.

@KhunAxe: Dat is misschien wel zo, maar hoewel de prinsen het met een accent spraken, spraken ze het wel foutloos. En voor Duitsers zou het toch echt wel te doen moeten zijn. Zij hebben nog vier naamvallen, die hebben wij niet. Overigens sprak de vriendin van mijn jongste zoon binnen een paar jaar accentloos Nederlands en zelfs het Reusels dialect..en ze was een Poolse!
Overigens is er nog wel een mopje over Duitsers in deze:

Een wat oudere man uit Nederland ziet een man bij het Deurnese Kanaal geknield zitten en hij ziet dat de man water in zijn handen schept en opdrinkt. Hij gaat naar de man toe en zegt verschrikt: Hee kerel! Da's niet zo'n goed idee wat je daar doet, dat water is niet geschikt om te drinken, daar word je ziek van!
De knielende man draait zich om en zegt: Wie bitte??
De Nederlandse man zegt: Durchsaufen, mein Freund!

@HoLaHu: Je maakt een denkfout lieverd, met name voor Duitsers schijnt onze tongval vreselijk moeilijk te zijn! Tijdens de 2e wereldoorlog had het Nederlands verzet zo af en toe een vergadering. Daarbij werden wachtwoorden gebruikt die Duitsers onmogelijk goed konden uitspreken, zoals bijvoorbeeld het woord 'Scheveningen'. Er is geen Duitser op Aarde die dat kan uitspreken zoals wij Nederlanders dat doen!

Maar dat wil niet zeggen dat Poolen dat ook niet zouden kunnen, we hebben het niet over Polen en Argentijnen maar over Duitsers

Dat oude grapje ken ik Mijn persoonlijke ervaring met Duitsers? Ik heb een paar goede vrienden onder hen..

@KhunAxe: Zoals ik al zei: Als Duitser zul je wel een accent hebben, maar dat is toch niet erg? Dat ze Scheveningen als woord uitzochten was niet gek, want de SCH komt volgens mij in geen enkele andere taal voor. Het gaat me niet over het feit dat ze een accent hebben of dingen verkeerd uitspreken, het gaat me om het feit dat ze het nog eens niet proberen!
Voorbeeld: Bij ons thuis werden vroeger eieren verkocht. Onze pa had een slordige 200 kippen en de eieren werden aan de deur verkocht. Op een gegeven moment ( het was in de jaren '70 ) kwam er een gastarbeider aan de deur, waarschijnlijk Turks, maar dat is niet belangrijk. Ik deed de deur open en hij zei: "Iek mag 10 eien, asblief? Ik zei: Ja hoor, ging naar de kelder en vulde een doosje met tien eieren. Hij rekende keurig af en is daarna nog menig maal eieren komen halen. Zijn Nederlands werd met de jaren beter..
En dat zit ik dus te bedoelen! Hij sprak niet goed Nederlands, maar ik verstond hem toch? Hij deed in ieder geval de moeite! En dat mis ik dus bij die Duitsers, ze doen nog eens niet de moeite!

@HoLaHu: 'En dat mis ik dus bij die Duitsers, ze doen nog eens niet de moeite!'

En dat ben ik dus oneens met je! Met name jongere Duitsers doen hun best om polyglotten te worden! Wist je dat veel latere generaties Duitsers in het buitenland zelfs Engels boven Duits prefereren?

Ik herhaal wat ik eerder zei, de oudere Duitser spreekt waarschijnlijk slechts Duits, maar de jongere generaties niet. Ook in Duitsland krijgt men tegenwoordig Engelse les

Komt natuurlijk bij dat wijzelf dit in stand houden, want wij zullen weleens laten horen dat wij wél Duits kunnen. Met als gevolg dat mensen die een paar weken in Nederland op vakantie komen niet eens moeite hoeven te doen om Nederlands te spreken.

Ik heb het niet over mensen die in ons land komen wonen, voor hen is het pure noodzaak om de taal te leren.

Neem je eigen voorbeeld van de man die eieren kwam kopen. Hij woonde in Nederland, hij was er niet op vakantie.. See the difference

.

Laatste edit 08-08-2020 01:06

@KhunAxe: Ik mis in je verhaal hierboven het woord Nederlands...
Als de Zeeuwse bevolking ( of andere plaatsen waar veel Duitsers komen) nou eens gewoon "Kamers vrij" zet in plaats van "Zimmer frei" ...Ik ben verschillende keren in Duitsland geweest, maar nog nooit ben ik "Kamers vrij"tegen gekomen in gebieden waar toch heel veel Nederlanders komen. Dát dus...

@HoLaHu: Dat heb ik toch geprobeerd uit te leggen? Wij Nederlanders zijn best wel een beetje een arrogant volkje en willen graag showen hoe internationaal wij wel niet zijn. Dus schrijven wij "Zimmer Frei". De Duitser heeft daar kaka aan en schrijft dus ook gewoon "Zimmer Frei" Het heeft denk ik te maken met ons ingebouwde minderwaardigheidsgevoel omdat wij uit zo'n klein pokkenlandje komen..

Los daarvan is Nederlands natuurlijk een vreselijk onbelangrijke taal, er zijn er slechts een paar tientallen miljoenen mensen die het spreken, tenzij je er woont is het echt niet de moeite waard om te leren

Chinees, Engels, Spaans, Duits, Frans, dat zijn talen waar je een eind mee komt, wereldtalen, maar Nederlands? Neuh..

.Laatste edit 08-08-2020 01:56

@KhunAxe: Zo kun je het ook uitleggen. Hoewel ik toch wel redelijk pissig werd toen ik een aantal jaren geleden in Amsterdam was en in het Engels om een asbak moest vragen! En ook in het Engels een glas ijsthee moest bestellen! Kom op zeg! In mijn eigen land!
Bij mijn bezoeken aan Engeland nog nooit meegemaakt dat ik in het Nederlands om een asbak moest vragen of wat te drinken moest bestellen in het Nederlands..

Laatste edit 08-08-2020 02:00

Engels is een internationale taal, Nederlands is een keuterboerentaaltje, (@venzje zal me hierom willen slaan), maar het is echt zo. Onbelangrijk taaltje..

Dat gezegd hebbende ben ik het met je eens, het is van de zotte dat je in eigen land in het Engels moet bestellen! Ik zou gevraagd hebben of de ober of serveerster achterlijk was!

@HoLaHu: Zo was ik eens hier in Thailand in een supermarkt, Wan was onverwacht ongesteld geworden en vroeg mij of ik wat maandverband* kon gaan kopen.

Ik kon het niet vinden en vroeg dus aan een paar medewerkers waar ik het maandverband kon vinden. Ik ging zelf zo ver om via mimiek uit te leggen wat ik bedoelde en gebruikte zoveel mogelijk Thaise woorden.

Ik merkte aan hun reacties dat ze mij snapten en zelfs mijn Engels begrepen maar het klaarblijkelijk leuk vonden dat ik mij als een idioot gedroeg om uit te beelden dat ik maandverband moest hebben..

Na een paar minuten was ik dit helemaal beu en begon ze op zeer rustige toon in het Engels en mengelmoesje Thai voor rotte vis uit te maken. Let op! Op een aardige toon! Ik kon zien dat ze mij ook nu 100% begrepen, maar dat konden ze nu natuurlijk niet toegeven.

Nadat ik ze een paar minuten de volle laag had gegeven en hun gezichten op onweer stonden heb ik ze een knipoogje gegeven en ben ik bij een andere supermarkt maandverband gaan kopen, daar begreep men mij direct

* Engels: Sanitary napkin

.

Laatste edit 08-08-2020 02:13

@KhunAxe:

@KhunAxe: Nederlands is inderdaad een moeilijke taal. Als ik even goed luister naar wat ik zelf zeg, kom ik al allerlei ongerijmdheden tegen.
Ik heb daarom grote bewondering voor Máxima, die toch in korte tijd goed Nederlands heeft weten te leren.
Maar nog meer bewondering heb ik voor mijn lieve schoonzus Jane, die als Engelse zonder enige kennis van het Nederlands hier kwam wonen en binnen recordtijd vrijwel accentloos Nederlands leerde spreken.
Je moet goed luisteren om te horen dat ze in een andere taal opgegroeid is.

@Mamsie: Ik had het dan ook zeer specifiek over Duitsers wanneer het aankomt op het accentloos Nederlands kunnen kleppen. Komt natuurlijk bij dat sommigen nu eenmaal beter zijn in talen dan anderen. Jouw schoonzus is daar wellicht een voorbeeld van?

@BatFish: Veel nederlanders keken niet naar de duitse zenders. Zelf heb ik duits laten vallen zodra het kon. In het dagelijkse leven kom ik ook niet veel duits tegen. Waar wel veel duitse tv wordt gekeken is in de grensgebieden. Verder, neuh....hoewel dat ook aan je sociale omgeving zal liggen.

Laatste edit 08-08-2020 10:21

@KhunAxe:

klopt, maar eigenlijk was het woord "zuipschuit" nog veel hilarischer geweest

@botte bijl: mijn twee favorieten zijn "koeieuier" en "angstschreeuw".

@Emmo:

En wat dacht je van Nederlanders? Ik spreek een redelijk aantal talen en ik zal ook best een accent hebben (zo denken Fransen meestal dat ik een Waal ben). Maar als ik Nederlanders een van die vreemde talen hoor spreken, hoe goed ze er ook in zijn, zelfs ik pik ik hen er zo uit aan de hand van hun accent.

Inderdaad, voor de meeste buitenlanders zijn de ui en de ij onmogelijke klanken. 'IJmuiden' zou daarom misschien een beter wachtwoord zijn geweest. (Alhoewel ... veel Westfriezen zouden dan ook door de mand vallen. )

Wat het Nederlands betreft heb je gelijk: het is internationaal net zo onbeduidend als de meeste andere talen. Engels is echter alleen een internationale taal geworden vanwege de enorme veroveringsdrang van de Britten in het verleden, zoals dat daarvoor ook gold voor het Latijn. Niet omdat Engels nou zo'n makkelijke taal zou zijn. Het is een razend lastige taal en er zijn maar weinig niet-moedertaalsprekers die het goed beheersen. (Ook al denken de meesten daar zelf heel anders over.)

Ja, en ook zeeëendeëieren. Maar op de angstschreeuw na zijn die woorden als zodanig helaas verdwenen door de laatste spellinghervormingen.

@venzje:
door spellingshervormingen gaat men woorden toch niet anders uitspreken

@venzje: HA! Vakantie over? Hopelijk heb je 't naar de zin gehad?

Leuk dat je er weer bent

Het is je eerste dag dus ik wil je niet lastig vallen, maar ik heb altijd begrepen dat met name Engels een van de gemakkelijkste talen is om te leren omdat de tongval juist zo gemakkelijk is, veel gemakkelijker dan die van de Nederlandse taal.

Met jouw opmerking dat er maar weinig niet-moedertaalsprekers Engels niet zo goed beheersen als ze wel denken ben ik het hartgrondig oneens!

Natuurlijk denken velen dat ze een of andere taal redelijk tot goed beheersen, dat is nu eenmaal onze ingebouwde arrogantie. Maar laat iemand 1 jaar Engelse les nemen en laat iemand anders 1 jaar Nederlandse les nemen. Ik durf te wedden dat het Engels beter zal zijn dan het Nederlands! Uiteraard heb ik het nu enkel over begrijpen en spreken.

Mijn vriendin kon na 5 maanden 3x per week 2 uur Engelse les zich al uitermate redelijk verstaanbaar maken in het Engels. Van Nederlands heeft ze nog steeds geen enkele sjoege, ondanks dat ze het hoort als ik met familie en vrienden praat. Ook Nederlandse woorden blijven veel slechter beklijven dan Engelse woorden.

Nou weet ik wel dat iedereen verschillend is, maar ik meen te mogen zeggen dat Wan geen uitzondering is, zowel niet negatief als positief.

Overigens voel ik mij absoluut niet aangesproken hoor, ik weet dat mijn Engels bovengemiddeld is.

Nee, er hebt het over je er verstaanbaar in maken. Goed spreken is heel andere koek.

Hoe je het spreekt, weet ik niet. Je schrijft in elk geval goed Engels. Maar zelfs bij jou knijp ik soms mijn tenen bij elkaar. En dan ben ik niet eens een moedertaalspreker. (Ja, ik heb je emoji gezien. )

Wat betreft de moeilijkheidsgraad van enkel de spelling en uitspraak van het Engels verwijs ik graag naar het onderstaande bekende gedicht 'The Chaos' van de Nederlandse auteur Charivarius.
Ik ken daarnaast weinig Nederlanders die, om maar een voorbeeld te noemen, het gebruik van de voltooid en onvoltooid verleden tijd in het Engels beheersen; ze doen het meestal precies verkeerd om.

The Chaos
by Charivarius (Gerard Nolst Trenité)

Dearest creature in Creation,
Studying English pronunciation,
I will teach you in my verse
Sounds like corpse, corps, horse, and worse.
I will keep you, Susy, busy,
Make your head with heat grow dizzy;
Tear in eye, your dress you'll tear;
So shall I! Oh, hear my prayer.
Pray, console your loving poet,
Make my coat look new, dear, sew it!
Just compare heart, beard, and heard,
Dies and diet, lord and word.
Sword and sward, retain and Britain
(Mind the latter, how it's written!)
Made has not the sound of bade,
Say-said, pay-paid, laid, but plaid.
Now I surely will not plague you
With such words as vague and ague,
But be careful how you speak,
Say break, steak, but bleak and streak.
Previous, precious, fuchsia, via;
Pipe, snipe, recipe and choir,
Cloven, oven; how and low;
Script, receipt; shoe, poem, toe.
Hear me say, devoid of trickery:
Daughter, laughter and Terpsichore,
Typhoid; measles, topsails, aisles;
Exiles, similes, reviles;
Wholly, holly; signal, signing;
Thames; examining, combining;
Scholar, vicar, and cigar,
Solar, mica, war, and far.

Lumber, plumber, bier, but brier;
Chatham, brougham; renown but known,
Knowledge; done, but gone and tone,
One, anemone; Balmoral;
Kitchen, lichen; laundry, laurel;
Gertrude, German; wind and mind;
Scene, Melpomene, mankind;
Tortoise, turquoise, chamois-leather,
Reading, Reading, heathen, heather.
This phonetic labyrinth
Gives moss, gross, brook, brooch, ninth, plinth.
Billet does not end like ballet;
Bouquet, wallet, mallet, chalet;
Blood and flood are not like food,
Nor is mould like should and would.
Banquet is not nearly parquet,
Which is said to rhyme with "darky."
Viscous, viscount; load and broad;
Toward, to forward, to reward,
And your pronunciation's OK.
Rounded, wounded; grieve and sieve;
Friend and fiend; alive and live.
Liberty, library; heave and heaven;
Rachel, ache, moustache, eleven,
We say hallowed, but allowed;
People, leopard; towed, but vowed.
Mark the difference, moreover,
Between mover, plover, Dover,
Leeches, breeches; wise, precise;
Chalice but police and lice.

Camel, constable, unstable;
Principle, disciple; label;
Petal, penal, and canal;
Wait, surmise, plait, promise; pal.
Suit, suite, ruin; circuit, conduit
Rhyme with "shirk it" and "beyond it."
But it is not hard to tell
Why it's pall, mall, but Pall Mall.
Muscle, muscular; gaol, iron;
Timber, climber; bullion, lion,
Worm and storm; chaise, chaos, chair;
Senator, spectator, mayor.
Ivy, privy, famous; clamour
And enamour rime with "hammer."
Pussy, hussy, and possess,
Desert, but desert, address.
Golf, wolf, countenance, lieutenants
Hoist in lieu of flags left pennants.
Courier, courtier, tomb, bomb, comb,
Cow, but Cowper, some, and home.
"Solder, soldier! Blood is thicker,"
Quoth he, "than liqueur or liquor,"
Making, it is sad but true,
In bravado, much ado.
Stranger does not rhyme with anger,
Neither does devour with clangour.
Pilot, pivot, gaunt, but aunt,
Font, front, wont, want, grand, and grant.
Arsenic, specific, scenic,
Relic, rhetoric, hygienic.
Gooseberry, goose, and close, but close,
Paradise, rise, rose, and dose.
Say inveigh, neigh, but inveigle,
Make the latter rhyme with eagle.
Mind! Meandering but mean,
Valentine and magazine.
And I bet you, dear, a penny,
You say mani-(fold) like many,
Which is wrong. Say rapier, pier,
Tier (one who ties), but tier.
Arch, archangel; pray, does erring
Rhyme with herring or with stirring?
Prison, bison, treasure trove,
Treason, hover, cover, cove,
Perseverance, severance. Ribald
Rhymes (but piebald doesn't) with nibbled.
Phaeton, paean, gnat, ghat, gnaw,
Lien, psychic, shone, bone, pshaw.
Don't be down, my own, but rough it,
And distinguish buffet, buffet;
Brood, stood, roof, rook, school, wool, boon,
Worcester, Boleyn, to impugn.
Say in sounds correct and sterling
Hearse, hear, hearken, year and yearling.
Evil, devil, mezzotint,
Mind the Z! (A gentle hint.)

Now you need not pay attention
To such sounds as I don't mention,
Sounds like pores, pause, pours and paws,
Rhyming with the pronoun yours;
Nor are proper names included,
Though I often heard, as you did,
Funny rhymes to unicorn,
Yes, you know them, Vaughan and Strachan.
No, my maiden, coy and comely,
I don't want to speak of Cholmondeley.
No. Yet Froude compared with proud
Is no better than McLeod.
But mind trivial and vial,
Tripod, menial, denial,
Troll and trolley, realm and ream,
Schedule, mischief, schism, and scheme.
Argil, gill, Argyll, gill. Surely
May be made to rhyme with Raleigh,
But you're not supposed to say
Piquet rhymes with sobriquet.
Had this invalid invalid
Worthless documents? How pallid,
How uncouth he, couchant, looked,
When for Portsmouth I had booked!
Zeus, Thebes, Thales, Aphrodite,
Paramour, enamoured, flighty,
Episodes, antipodes,
Acquiesce, and obsequies.
Please don't monkey with the geyser,
Don't peel 'taters with my razor,
Rather say in accents pure:
Nature, stature and mature.
Pious, impious, limb, climb, glumly,
Worsted, worsted, crumbly, dumbly,
Conquer, conquest, vase, phase, fan,
Wan, sedan and artisan.

The TH will surely trouble you
More than R, CH or W.
Say then these phonetic gems:
Thomas, thyme, Theresa, Thames.
Thompson, Chatham, Waltham, Streatham,
There are more but I forget 'em-
Wait! I've got it: Anthony,
Lighten your anxiety.
The archaic word albeit
Does not rhyme with eight-you see it;
With and forthwith, one has voice,
One has not, you make your choice.
Shoes, goes, does. Now first say: finger;
Then say: singer, ginger, linger.
Real, zeal, mauve, gauze and gauge,
Marriage, foliage, mirage, age,
Hero, heron, query, very,
Parry, tarry fury, bury,
Dost, lost, post, and doth, cloth, loth,
Job, Job, blossom, bosom, oath.
Faugh, oppugnant, keen oppugners,
Bowing, bowing, banjo-tuners
Holm you know, but noes, canoes,
Puisne, truism, use, to use?
Though the difference seems little,
We say actual, but victual,
Seat, sweat, chaste, caste, Leigh, eight, height,
Put, nut, granite, and unite.
Reefer does not rhyme with deafer,
Feoffer does, and zephyr, heifer.
Dull, bull, Geoffrey, George, ate, late,
Hint, pint, senate, but sedate.
Gaelic, Arabic, pacific,
Science, conscience, scientific;
Tour, but our, dour, succour, four,
Gas, alas, and Arkansas.

Say manoeuvre, yacht and vomit,
Next omit, which differs from it
Bona fide, alibi
Gyrate, dowry and awry.
Sea, idea, guinea, area,
Psalm, Maria, but malaria.
Youth, south, southern, cleanse and clean,
Doctrine, turpentine, marine.
Compare alien with Italian,
Dandelion with battalion,
Rally with ally; yea, ye,
Eye, I, ay, aye, whey, key, quay!
Say aver, but ever, fever,
Neither, leisure, skein, receiver.
Never guess--it is not safe,
We say calves, valves, half, but Ralf.
Starry, granary, canary,
Crevice, but device, and eyrie,
Face, but preface, then grimace,
Phlegm, phlegmatic, ass, glass, bass.
Bass, large, target, gin, give, verging,
Ought, oust, joust, and scour, but scourging;
Ear, but earn; and ere and tear
Do not rhyme with here but heir.
Mind the O of off and often
Which may be pronounced as orphan,
With the sound of saw and sauce;
Also soft, lost, cloth and cross.
Pudding, puddle, putting. Putting?
Yes: at golf it rhymes with shutting.
Respite, spite, consent, resent.
Liable, but Parliament.
Seven is right, but so is even,
Hyphen, roughen, nephew, Stephen,
Monkey, donkey, clerk and jerk,
Asp, grasp, wasp, demesne, cork, work.
A of valour, vapid vapour,
S of news (compare newspaper),
G of gibbet, gibbon, gist,
I of antichrist and grist,
Differ like diverse and divers,
Rivers, strivers, shivers, fivers.

Once, but nonce, toll, doll, but roll,
Polish, Polish, poll and poll.
Pronunciation--think of Psyche!-
Is a paling, stout and spiky.
Won't it make you lose your wits
Writing groats and saying 'grits'?
It's a dark abyss or tunnel
Strewn with stones like rowlock, gunwale,
Islington, and Isle of Wight,
Housewife, verdict and indict.
Don't you think so, reader, rather,
Saying lather, bather, father?
Finally, which rhymes with enough,
Though, through, bough, cough, hough,
sough, tough?
Hiccough has the sound of 'cup' . . .
My advice is: give it up!

Hm, er zijn wat vreemde erretjes in mijn tekst geslopen.

@venzje: Jij mag gerust de toes squeeze together, als you maar know dat mijn Engles vast better is dan jouw Engles! Joe hebt altijd wel something to squeeze the toes together for ..

En dat gedicht lees ik wel als ik eens een uurtje tijd over heb

Anekdote: Ik was op bezoek bij een vriendin in Bangkok en zoefde met de lift naar beneden. De lift stopte ergens halverwege en een keurig geklede man, (blanke), stapte in en wenste mij op z'n Engels goedemorgen.

Uiteraard zei ik tegen hem; "Good morning to you sir"

Ik zweer op mijn ziel dat ik niets anders dan dat zei 'Good morning to you sir'!!

"Ah", zei hij monter "You must be Dutch?"

WTF?? Ik zei enkel dat en hij kon er al uit destilleren dat ik een Nederlander was? Schiet mij maar lek!

We hebben er even over gekeuveld en het is inderdaad zo dat wij Nederlanders gemeenlijk een specifiek soort accent hebben dat het meteen duidelijk maakt dat wij Nederlander zijn. Maar dat zegt niets over hoe goed of slecht we het spreken! Het is enkel dat, een accent..

Over Nederlands buig ik het deemoedig het moede hoofd voor jou en geef ruiterlijk toe dat jij daar (uiteraard) ontiegelijk veel beter in bent. Maar Engels? Nou? Daar zou ik best een weddenschapje over durven afsluiten met je Daar zou ik je nog weleens mee kunnen verrassen..

En nog wat: Ik heb het over goed begrijpen en spreken, jij hebt het over verstaanbaar zijn

.Laatste edit 18-08-2020 09:44

@venzje: Ik heb vroeger nogeens een poosje aangeknoeid met kalligrafie. Een van de mooiste uitspraken waarop ik mijn kunsten oefende luidde als volgt:

'Stars scribble in our eyes the frosty sagas, the gleaming cantos of unvanquished space.' -Hart Crane, dichter-

Deze uitspraak is niet letterlijk te vertalen naar het Nederlands, slechts bij benadering. Zo gezegd, dit is één van mijn meest geliefde uitspraken.

@KhunAxe: O, ik denk dat jij in het actieve taalgebruik, met name mondeling, vlotter zult zijn dan ik. Jij doet het namelijk dagelijks en ik veel minder.

Daar staat tegenover dat ik heel veel Engels van Engelstaligen lees, waardoor mijn passieve beheersing vrij goed is. En omdat taal nu eenmaal een van mijn specialiteiten is, lees ik niet alleen in het Nederlands (grotendeels onbewust) erg kritisch, maar ook in de andere talen die ik beheers. En daarbij springen merkwaardige formuleringen en zinsconstructies er meestal onmiddellijk uit. En nogmaals: in het dagelijkse taalgebruik kunnen de meesten zich in het Engels al gauw redden, maar goed Engels is razend moeilijk.

Wat dat gedicht betreft: je hoeft het niet helemaal te lezen, maar lees gewoon maar eens een stukje ervan hardop, dan zie je al snel wat ik bedoel.

Geef mij dan maar een zakje ghoughpteighbteau tchoghce.
(Voor de puzzelaars:
gh as in hiccough (otherwise known as hiccup)
ough as in though
pt as in pterodactyl
eigh as in eight
bt as in debt
eau as in bureau
tch as in itch
o as in women
gh hiccough (again)
ce as in nice)Laatste edit 18-08-2020 11:42

@venzje: Hoewel ik inderdaad het liefst mijn boeken in de Nederlandse taal lees, lees ik toch ongemerkt ontzettend veel in het Engels. Niet enkel dat, ook schrijf ik veel in het Engels, denk b.v. aan mijn Blogs op Facebook.

Voor het gemak zoek ik altijd de ondertitelingen bij de films en series die ik kijk, maar let op! Ik zoek altijd naar de Engelse subtitels, nooit naar de Nederlandse.

Dus hoewel ik, zo gezegd, mijn boeken in het Nederlands lees en ik hier uiteraard in het Nederlands converseer gebruik ik niet enkel de Engelse taal als actieve spreektaal maar gebruik ik die ook dagelijks tijdens schrijven en lezen. Zelfs Google heb ik ingesteld staan met Engels als basistaal..

Eerlijk? Ik moet tegenwoordig vaker naar Nederlandse woorden zoeken dan naar Engelse woorden Ik denk zelfs vaak in het Engels, kun je nagaan Ik hoop enkel dat ik niet zo'n halve knauwer wordt, you know? Zo'n Donald Jones type zeg maar

.Laatste edit 18-08-2020 11:45