Sinds de Britse spoorwegen in de jaren negentig werden geprivatiseerd, klagen de Britten steen en been over treinuitval, vertragingen en vooral over de prijzen van treinkaartjes. En die zijn deze week opnieuw verhoogd. Het duurste kaartje is nu 1002 pond, dat is ruim 1100 euro. Dat betaal je voor een eersteklas retourtje van Newquay, in het zuidwesten van Engeland, naar Kyle, een dorp in het noorden van Schotland. Onderweg moet je drie keer overstappen. Britse media spreken er schande van. Zo schrijft The Independant dat een luxe cruise van een week in de Caraïben, inclusief vliegticket, nog goedkoper is.
Ozzy
Oudgediende
 WMRindex: 4.256 OTindex: 15.221 B S |
Boycotten, die hele spoorwegen.  |
|
|
nietmeer
|
Maar wie wil er nou ook met de trein van Newquay naar Kyle?  Snap sowieso niet wat mensen in een trein te zoeken hebben.  |
|
|
Kappash Senior lid WMRindex: 222 OTindex: 0
|
Quote Zustur: Maar wie wil er nou ook met de trein van Newquay naar Kyle?  Snap sowieso niet wat mensen in een trein te zoeken hebben.  Hopelijk ben je niet serieus. |
|
|
Blend
Oud Moderator
 WMRindex: 3.108 OTindex: 13.717 B S |
Maar zo'n lange treinreis is vele malen exclusiever dan een cruise naar de caraiben  |
|
|
Oiki Senior lid WMRindex: 316 OTindex: 3 Wnplts: Emmeloord
|
Quote Blend: Maar zo'n lange treinreis is vele malen exclusiever dan een cruise naar de caraiben  maar een luxe cruise naar de Caraïben is toch veel leuker? |
|
|
Schetenwapper Senior lid
 WMRindex: 550 OTindex: 9
|
Als zo'n reis moet maken, kan je beter een oude auto van 1100 euro kopen.  |
|
|
Seppz Erelid
 WMRindex: 606 OTindex: 976 B S |
Quote Schetenwapper: Als zo'n reis moet maken, kan je beter een oude auto van 1100 euro kopen.  En nog eens eeen flinke duit aan benzine |
|
|
Delenn
Forum/Reactie Moderator
 WMRindex: 2.729 OTindex: 36.380 B S |
Quote Oiki: Quote Blend: Maar zo'n lange treinreis is vele malen exclusiever dan een cruise naar de caraiben  maar een luxe cruise naar de Caraïben is toch veel leuker? een cruise is sowieso niet leuk  je wordt geleefd, kan geen eigen indeling maken, nee dankje  ontopic  ; das wel een beetje duur  |
|
|
Dum-Di-Dum Erelid
 WMRindex: 680 OTindex: 891 B |
@Seppz: En belastingen, misschien moet hij ook nog een APK keuring krijgen. Zijn er misschien wat dingen mis en moet je die laten repareren en vervangen. Wat ook nog is belachelijk duur is  |
|
|
WMR-kok
Stamgast
 WMRindex: 5.659 OTindex: 105.624 B S |
|
|
|
ZeKeR Lid WMRindex: 45 OTindex: 0
|
Quote Ozzy: Boycotten, die hele spoorwegen.  Ik kan mij nog herinneren dat er langdurige stroomstoring was in Utrecht en heel NL in de file stond. Edit Sjaak: Overtreding v.d. regels, reactie gewijzigd. |
|
|
Ozzy
Oudgediende
 WMRindex: 4.256 OTindex: 15.221 B S |
@ZeKeR: 1. vloekwoord. 2. scheldwoord. Mag niet hé? Het gaat hier niet om de NS maar om GB. Ik sta nooit in de file.  |
|
|
Deresen Senior lid WMRindex: 439 OTindex: 1 Wnplts: Zwolle
|
Quote van de overheid: 'als we de markt privatiseren, zal concurrentie tussen de partijen het allemaal goedkoper maken'....
Voorbeeld 1: Britse treinen, WERKT NIET! Voorbeeld 2: Energie leveranciers, WERKT NIET! Voorbeeld 3: Mobiele telefonie, WERKT NIET! .. enz.. en .. e ... ... |
|
|
EnookJeroen Senior lid WMRindex: 200 OTindex: 1 Wnplts: DiemenZuid S |
@Deresen: De telefonie is in nagenoeg elk land waar het is geprivatiseerd erop vooruit gegaan. Vergelijk te tarieven en dekking van PTT telecom eens met de tarieven en dekking nu. Ook over de NS kan je niet onverdeeld negatief zijn. Sinds de privatisering van het bedrijf rijden er steeds méér treinen op tijd en de klanttevredenheid heeft dit jaar weer een record gehaald. Het is waar dat privatisering bij de meeste bedrijven efficiency verhoogt, het moet echter wel goed gebeuren. Om je lijstje van voorbeelden aan te vullen: Russische olie- en gasindustrie (verkocht aan private ondernemers en later weer genationaliseerd (Go Poetin!)) en de Nederlandse gezondheidszorg.   |
|
|
Invisible Oudgediende
 WMRindex: 3.400 OTindex: 4.967 B |
Quote EnookJeroen: Sinds de privatisering van het bedrijf rijden er steeds méér treinen op tijd en de klanttevredenheid heeft dit jaar weer een record gehaald.
Ga toch fietsen.....Letterlijk, want de NS (Nooit Stipt) is gewoon bagger. Oh ja, ze publicedren dat ze in 94,5% van de gevallen op tijd rijden, maar een willekeurige steekproef leert bepaald anders. Wij als gezin hebben in oktober 5 trajecten afgelegd in diverse delen van het land. Bij vier van die 5 hadden we meer dan een half uur vertraging. 80% dus meer dan een half uur vertraging. Dus hoezo 94,5% op tijd? En iedere keer als we eens een trein nemen hetzelfde liedje. En maar verbaasd zijn dat de mensen niet uit de auto te krijgen zijn. Ken je overigens de definitie van openbaar vervoer? Dat is een middel van transport dat vertrekt op een tijd die mij niet uitkomt, brengt naar een plek waar ik niet zijn wil in gezelschap van figuren die ik nooit zelf uitgezocht zou hebben en in een tijdsbestek die vele malen langer duurt dan nodig is. |
|
|
Jannick
Oudgediende
 WMRindex: 1.121 OTindex: 42.500 B |
@Invisible Toevallig in het weekend? Dan werkt PRORAIL meestal aan het spoor.. Heel goed dus  Het word berekend op ALLE trajecten, dus niet degene waar alleen jij op rijdt.. |
|
|
Invisible Oudgediende
 WMRindex: 3.400 OTindex: 4.967 B |
Quote Jannick: @Invisible Toevallig in het weekend? Dan werkt PRORAIL meestal aan het spoor.. Heel goed dus  Het word berekend op ALLE trajecten, dus niet degene waar alleen jij op rijdt.. Zondag: Hilversum - Amsterdam zuid: tot Weesp i.v.m problemen bovenleiding. Om via centraal en met metro. Uur vertraging. Terug leiding wel goed maar nu gewoon een kapotte trein. Weer om via Centraal dus. Iets meer dan een half uur deze keer. Vrijdag Leiden - Hoogeveen: eerste trein had 5 minuten, aansluiting reed voor de neus van de vele rennende mensen weg. Service is bij NS ook een totaal onbekend begrip.Vertraging 40 minuten. Maandag Hoogeveen - Hilversum: meer dan een half uur omdat er een stoptrein voor zat. En dat is een verschijnsel dat NS niet kent toch? En als gezegd: iedere keer als ik de trein pak is er wel weer iets dat vertraging oplevert. De keren op tijd zijn zeer zeldzaam. Die 94,5% is volgens mij dan ook gelul. |
|
|
mafkees Erelid
 WMRindex: 1.774 OTindex: 596 B |
ik heb zelf wel eens een treinkaartje van meer dan 400 euro gekocht  en dat was 2e klas!! maargoed, dat was ook niet zomaar een trein  |
|
|
timvampier Erelid
 WMRindex: 1.006 OTindex: 932 B S |
1100 euro?!?!? das echt belachelijk |
|
|
Juju
|
Quote Zustur: Snap sowieso niet wat mensen in een trein te zoeken hebben.  Echt niet? Ik ga elke dag op en neer van Rotterdam naar Utrecht. Dat is met de trein veel goedkoper, sneller en relaxter dan met de auto. (Niet in de file staan, en in de trein hoef je niet zelf op de weg te letten). Alleen al het parkeren in Utrecht is duurder dan het treinabonnement. Af en toe gebeurt er wel eens wat en dat doe je er 2 uur in plaats van een half uur over om thuis te komen. Maar dat zijn uitzonderingen. |
|
|
Aranarth Senior lid WMRindex: 211 OTindex: 271 Wnplts: Driebergen B |
@InvisibleJij hebt zeker nog nooit een natuurkundige, of een andere bètastudie gedaan met statistiek erin? Of wacht, dit kreeg ik al op de middelbare school, ook met statistiek. Een steekproef van 5 is weinig, veeeel te weinig. Pas bij 500, of liever 5000 wordt het interessant. En dan kom jij niet op 20% van de treinen die op tijd reiden. Ik ga vaak met de trein (plus minus 6 keer per week), verschillende trajecten, doordeweeks, wisselend binnen de spits, buiten de spits, en ik zeg ook dat ze 95% niet halen, maar om nou te zeggen dat jij dat hebt bewezen met je 5 treinreizen die niet op tijd rijden. Ik zeg ook niet dat ik dat heb bewezen, want de NS neemt ook alle kleine routes mee in onbewoonde geddeltje van NL, waar er weinig kan gebeuren, en die neem ik niet. Ik snap dat er meer gebeurd op drukke trajecten (Gouda - Utrecht, drukste dubbelspoor van Nederland), en ga hier dan ook niet over lopen klagen. Want als er daar een auto ongeluk is op het spoor, dan is er een serieus probleem voor treinreizend Nederland. Ontopic: das duur, dan kan je beter het vliegtuig nemen volgens mij  |
|
|
ChingChuan Actief lid WMRindex: 88 OTindex: 2 T S |
@Invisible - je begrijpt vast wel dat de trein nog erger vertraging oploopt als hij wacht op alle rennende mensen. Bij jou was 'ie blijkbaar 5 minuten te laat - bij het volgende station is hij dan 10 minuten te laat, daarna 15 min enz? Maarehm... 1100 is inderdaad wel wat veel voor een treinkaartje ja. Kun je beter Easyjet nemen... |
|
|
timwijn Erelid
 WMRindex: 1.760 OTindex: 1.315 B S |
Tja, ik kan erover meepraten. Treinkaartjes zijn hier in Engeland redelijk prijzig ja  Maar 1100 euro is te bizar  koop dan een dagkaart vrij treinen? @Invisible: Ik heb als student 3 jaar tussen Harderwijk en Ede-Wageningen gereden en daarna 2 jaar tussen Harderwijk en Utrecht Centraal. En als ik eerlijk moet zijn, er zijn inderdaad vaak storingen en vertragingen, maar in de afgelopen 5 jaar zie ik een enorme vooruitgaande lijn  Ook op het gebied van communicatie en service. Ze zijn er nog lang niet, maar verbetering is er wel degelijk. Althans, op die trajecten  |
|
|
Invisible Oudgediende
 WMRindex: 3.400 OTindex: 4.967 B |
@Aranarth: geen beta studie gevolgd en ook op de middelbare school geen statistiek gehad. Niet gehinderd dus door enige kennis van zaken wat dat betreft. Alleen ervaringsdeskundige in die zin dat de NS kans ziet vele malen meer dan 5% van mijn treinreizen met vertraging te eindigen. Met afgelopen oktober als uitschieter, dat wel. 80% meer dan een half uur is ook alhier een niet maandelijkse ervaring. Maar goed, zondag over een week proberen we het weer op het traject Hoogeveen - Nijmegen en terug. |
|
|
Deresen Senior lid WMRindex: 439 OTindex: 1 Wnplts: Zwolle
|
Quote EnookJeroen: @Deresen: De telefonie is in nagenoeg elk land waar het is geprivatiseerd erop vooruit gegaan. Telefonie is een apart geval, de bedrijven worden gepushed om hun prijzen lager te maken door wetgevingen. De meeste bedrijven zitten aan de max van deze wetgeving.Iedereen die trouwens tegen de trein is: succes in de file. Ik reis elke dag met de trein (Zwolle - Utrecht) (en ook wel andere trajecten). Die 55 minuten slaap ik, zodat ik 's nachts minder slaap. Daarnaast is het in 2 maanden nog maar 1 keer gebeurd dat er een vertraging was. Tuurlijk is het treinverkeer nog niet perfect, maar om nu te zeggen dat treinen altijd te laat komen en gaan... nee. |
|
|
poezenman Erelid WMRindex: 1.741 OTindex: 39 Wnplts: MALDEN B S |
  €1100 voor een treinkaartje en dan nog 3 keer overstappen? Niet of tijd rijden of zelfs uitval? Schande Engelse Spoorwegen! |
|
|
Aranarth Senior lid WMRindex: 211 OTindex: 271 Wnplts: Driebergen B |
@InvisiblelinkKijk even hier, zoals al is gezegd worden er in het weekend de meeste reparaties uitgevoerd, en die zijn vantevoren bekend. @DeresenSlapen in de trein is heeerlijk  |
|
|
my-angel
Oudgediende
 WMRindex: 563 OTindex: 11.961 B T S |
@Invisible, Op het moment is het gewoon raar geregeld, nu geld de trein als punctualiteitfactor. Straks geld de reiziger als puntualiteitfactor, dit houdt in dat drukke trajecten zwaarder tellen dan trajecten met weinig reizigers. Waardoor er dus een meer evenwichtiger (en eerlijker) resultaat naar voren komt. Back on topic: 1100 euro is veel geld, het is waarschijnlijk goedkoper om gewoon te vliegen  Wat je ook kan doen, als je een 1/2 jaar van te voren weet wanneer je gaat, kun je soms een ticket boeken voor 1 pond per trajectdeel, dus met 3 keer overstappen ben je dan 4 pond kwijt. Enigste nadeel: Je zit vast aan een bepaalde trein  |
|
|
timwijn Erelid
 WMRindex: 1.760 OTindex: 1.315 B S |
Hebben ze daar (hier;)) geen dagkaart voor vrij reizen met al het OV? In NL heb je dat toch wel? Lijkt mij een goede oplossing voor dit soort reizen  |
|
|
my-angel
Oudgediende
 WMRindex: 563 OTindex: 11.961 B T S |
@timwijn, niet voor AL het OV, zo heb je wel dagkaarten voor een regio (bijvoorbeeld regio Londen, of Birmingham) maar niet voor het hele land, en volgens mij niet eens voor de trein.. Treinen in Engeland zijn erg duur.... Heel erg duur, meende dat je gauw tussen de 20 - 50 pond kwijt bent.. voor een reisje Amsterdam - Utrecht |
|
|
_Lisa Actief lid WMRindex: 77 OTindex: 0
|
Quote timwijn: Hebben ze daar (hier;)) geen dagkaart voor vrij reizen met al het OV? In NL heb je dat toch wel? Lijkt mij een goede oplossing voor dit soort reizen  Ja tuurlijk hebben wij dat in NL. nog nooit van gehoord?????  |
|
|
megak Erelid
 WMRindex: 814 OTindex: 815 B |
dat is echt tegek |
|
|
timwijn Erelid
 WMRindex: 1.760 OTindex: 1.315 B S |
@my-angel: regiokaart voor Londen weet ik  Ik heb vorige week mijn vriendin hier naar t station gebracht. 1,5 uur trein voor 26 pond. Harwich-Liverpool Street(London). Dat vond ik wel redelijk duur, maar voor 1,5 uur niet bizar veel.. @_Lisa: Ik had in NL altijd OV-jaarkaart en woon nu in Londen  |
|
|
azerty Junior lid WMRindex: 6 OTindex: 13
|
 Duur ! |
|
|
Antior Senior lid WMRindex: 388 OTindex: 199 B |
In Groot-Brittanië is er een bepaald probleem met het OV, vooral met de bussen.
Er zijn tientallen verschillende maatschappijen, elk traject heeft zn eigen bedrijfje. Je kunt op een busstation meer dan 5 verschillende soorten bussen zien staan. En de strippenkaart kennen ze daar niet, elk bedrijf heeft zijn eigen kaartjes.
Bij treinen heb je ook voor elke streek of elk traject een eigen maatschappij, maar daarvan werken de kaartjes gelukkig wel samen. Ik kan me voorstellen dat het een hoop gedoe (=geld) kost om die samenwerking soepel te laten verlopen.
Ohja, ga eens naar Londen. Daar weten ze wel hoe het moet met de OV-chipkaart (Oyster Card). Bestaat naast gewone papieren kaartjes, en de poortjes naar de metro kunnen gewoon ook papieren kaartjes lezen. Waarom kan dàt hier niet? |
|
|
Zeekoe Erelid
 WMRindex: 476 OTindex: 1.460 B S |
Achja de treinen rijden  Hier in België staken ze  . Ik hoop dat het bij vandaag blijft, want anders kan ik morgen niet naar huis... |
|
|
megak Erelid
 WMRindex: 814 OTindex: 815 B |
valt mee dat hele bedrijf kan een heel jaar leven als er ook maar 1 iemand met de trein gaat |
|
|
Comatose
|
Heb net even gekeken en dat traject, eerste klasse geeft me een prijs van 374,50 pond...
"This journey involves a wait of over 90 minutes for a connecting train." |
|
|
DuckOfDoom Senior lid
 WMRindex: 295 OTindex: 1.222 B S |
ga dan maar is met de auto dat is nog duurder denk ik. en dan heb je geen luxe.  |
|
|
Tom-Servo Stamgast
 WMRindex: 15.701 OTindex: 15.823 B |
Neem gewoon de auto mensen. Dat is veel sneller. |
|
|
Vailan
Stamgast
 WMRindex: 15.248 OTindex: 57.792 B S |
|
|
|
Jersan
Oudgediende
 WMRindex: 2.191 OTindex: 101.082 B |
en zo gaat het in Nederland straks ook?  |
|
|
M-Cyclone Oudgediende
 WMRindex: 16.275 OTindex: 18.817 B S |
Dan is het vliegtuig nog goedkoper! |
|
|
deeese Erelid
 WMRindex: 2.733 OTindex: 1.233 B |
openbaar vervoer belachelijk duur en altijd telaat of je met de bus of trein gaat weinig verschil
van de bussen die ik pak rijd een keer 25% optijd. meestal gaat het om enkele minuten maar toch
maar er zal wel ergens staan (niet in de algemene voorwaarden) dat ze een x aantal minuten telaat mogen komen en het nog steeds optijd te mogen noemen anders kunnen ze nooit hun percentages halen |
|
|
botte bijl Stamgast
 WMRindex: 27.373 OTindex: 18.464 B |
en daarmee komen ze precies in het jaar waarin ik ontdekte dat een retourticket met de auto het Kanaal over veel goedkoper is geworden als vroeger (afgeronde €60 tegen ƒ400 vroeger) |
|
|
Lurkie Actief lid WMRindex: 82 OTindex: 4
|
En dan moet je ook nog overstappen  |
|
|