Prima als je je niet wilt laten vaccineren. Maar aanvaard dan ook de consequenties.
Ook niet helemaal waar trouwens.
Hoewel er ook mensen op de IC liggen die gevaccineerd zijn, is het procentueel gezien toch voornamelijk de groep ongevaccineerden.
Zij gijzelen de zorg zodat de reguliere zorg in het gedrang komt.
Polarisatie?
Ja maar wie zijn daaraan schuldig?

Mood making. Hoezo is ze ontroostbaar, ze zag dit toch wel aankomen? En als iedereen zoveel van haar houdt als ze beweert, kan ze vast wel weer terugkomen als de coronagekte voorbij is. Áls die ooit voorbijgaat...
Voor al die TikTok-gekte heb ik ook weinig begrijp. Waarom moet je je leven met duizenden onbekenden delen? En dan ook al die reacties lezen?

Laatste edit 12-11-2021 10:24

Ik kan me voorstellen dat ze dit oneerlijk vindt. Hopelijk vindt ze een baan waar ze wel ongevaccineerd aan de slag kan.

@Ronin: Ze kan ook gewoon doen en zich laten vaccineren toch?
Gewoon ter bescherming van anderen. Ongevaccineerden hebben een grotere kans het virus te verspreiden.

Laatste edit 12-11-2021 10:41

Als je in de zorg werkt (of een andere sector waar je veel in direct contact met mensen werkt), heb je een plicht om je te laten vaccineren gewoon al voor het aantal mensen waar je dagelijks mee in aanraking komt, je kan zo een hotspot worden voor het virus en tientallen mensen besmetten, niet zeuren dus als je ontslagen wordt omdat je je niet wilt laten vaccineren als zorg persoon

En wat voor verpleegster geloofd niet in het halen van vaccinaties? Waarom zou je in een sector werken als je niet in de wetenschap van die sector geloofd?

@klok: waarschijnlijk vindt ze het fijn om voor mensen te zorgen, dat komt ook uit het artikel naar voren..
en gelooft ze vooral in gezondheid..

Niet vaccineren? Dan ook de consequenties aanvaarden. Kom je over de hond, dan kom je over de staart.
Net als die ongevaccineerde ouders die hun kind niet meer naar zwemles mochten brengen tot in het zwembadgebouw.
Huili huili...... 😭😭

Belachelijk dat mensen dit goedpraten. Of je voor of tegen vaccinatie bent moet je zelf weten en dat moet niet opgedrongen worden door anderen.

@DrZiggy: Toch ben ik voor een verplichte vaccinatie in bepaalde beroepsgroepen.
Gezondheidszorg is er daar één van.

Wel klagen over hoge werkdruk maar zelf geen deel van de oplossing willen zijn? Dat gaat er bij mij niet in.

Laatste edit 12-11-2021 13:22

@Grouse: Keuzes die je met je lichaam wilt maken moeten er ten alle tijden op de eerste plaats voor jezelf zijn.

Een verplichting tot het innemen van middelen door een ander opgelegd zou nooit en te nimmer een oplossing moeten zijn.

Zo simpel is het.

Als je serieus vind dat een ander voor jou mag bepalen wat je met je eigen lichaam doet, dan vind ik dat triest. Los daarvan kan je je eigen redenatie ook omdraaien: Straks valt dus een groot deel van het zorgpersoneel weg omdat ze, om welke reden dan ook, geen vaccinatie willen. Daardoor wordt de druk nog hoger, nog minder plaats en dus ook eerder code zwart.

Dat gaat er bij mij niet in.

@DrZiggy: Dat zou zo zijn als die keuze alleen jezelf betreft. Maar zodra je door die keuze een gevaar voor anderen kan worden, wordt het toch een ander verhaal.
Óf je zou als ongevaccineerde bereid moeten zijn om jezelf huisarrest te geven voor onbepaalde tijd.
En dat kon nog wel eens zeer lang gaan duren....

@DrZiggy: Niemand hoeft zich te laten vaccineren. Dat is duidelijk. Maar dan ook niet zeuren als je iets niet mag.

@Mamsie: Laten we dan ook maar levenslange chemische castratie voor zedendelicten verplichten, dat zorgt ook voor minder gevaar voor anderen. En levenslange zware antidepressiva verplicht bij (huiselijk) geweldpleging.

Er moet een grens zijn wat iemand je mag verplichten om in te nemen. Voor mij ligt die grens bij helemaal niets.

Sowieso zou geen enkele medische ingreep verplicht moeten zijn.

@Grouse: Dat is wel echt een dooddoener. Dwang is zoveel consequenties verbinden aan een keuze, dat er eigenlijk geen keuze meer is.

Als je niet meer naar buiten mag, niet meer mag werken en geen enkele sociale activiteiten meer mag hebben, dan is dat geen keuze.

Het staat niet in het artikel. Sommige mensen zijn allergisch voor deze vaccinaties. Als een verpleegkundige daardoor niet gevaccineerd kan worden, is dat dan ook 'de gevolgen accepteren'?

Voor zover ik weet is het vaccin nog niet eens volledig goedgekeurd maar in 'testfase geaccepteerd'. Ik heb gehoord dat er redelijk wat bijwerkingen zijn, al dan niet volledig erkend. De vrouwen waarvan de menstruatiecyclus volledig verstoord is. Vetophoping bij het hart. Een nicht van mij had al last van migraine, maar na het vaccineren heeft ze veel vaker en veel ergere aanvallen. Bij een kennis is vastgesteld dat hij vierkante bloedcellen had na een bloedtest. Langzamerhand komt naar buiten waar de twijfelaars op zitten te wachten: De werkelijke ups en downs van het vaccin. De vaccins zijn nieuw. De gevolgen op langere termijn van het vaccin zijn nog onbekend. Objectieve volledige info kan twijfelaars over de streep trekken om wel of niet te vaccineren. Wat zijn de vastgesteld bijwerkingen? Wat zijn genoemde maar nog niet bewezen bijwerkingen? Hoe lang werkt het vaccin? Hoe vaak moet je een boosterprik krijgen? Levenslang elk jaar een boosterprik nodig? Werkt het vaccin tegen nieuwe varianten?

En vooral het volgende: een vaccin maakt men niet immuun. het is eerder als een extra harnas. Je kunt mogelijk meer hebben, maar je kunt nog steeds het virus oplopen, en je kunt nog steeds andere besmetten. En dat is volgens mij de reden dat de besmettingen zo oplopen. Een aantal gevaccineerden denken dat ze alles weer kunnen na de vaccinatie. Een oom was geweest naar een duivenvergadering. Alle 10 de aanwezigen waren gevaccineerd. Na afloop bleken 7 van de 10 personen besmet te zijn met corona.

Laat ik wel even ophelderen dat ik de bezwaren van @Madarian niet deel, ik ben voor vaccineren. Ik denk dat het sowieso de beste keuze is, zelfs met kleine risico's.

Ik ben wel oprecht tegen de mensonterende dwang die wordt uitgeoefend.

Het zijn vragen die meerdere personen hebben. En m.b.t. dat het vaccin men niet immuun maakt is gewoon een feit. Ik vind dat iedereen zelf een keuze moet kunnen maken zonder dwang. Maar niet iedereen die niet gevaccineerd is, is per definitie een weigeraar. Er zijn personen die niet gevaccineerd kunnen worden i.v.m. allergieën.

Ik zie graag dat als er voor bepaalde dingen getest moet worden dat men iedereen test. Gevaccineerd of niet gevaccineerd.

idd, dat zou het meest logisch zijn en het meest veilig

Laatste edit 12-11-2021 15:18

De vaccins zijn al lang volledig goedgekeurd. Je kunt niet meer spreken van een testfase na de miljarden vaccins die zijn toegediend ook. En ja, er zijn bijwerkingen en dat is maar goed ook. Zonder bijwerking geen werking. Vaccins zelf verdwijnen in zeer korte tijd uit het lichaam. Wat overblijft zijn antistoffen die door het lichaam zelf zijn aangemaakt.
Vierkante bloedcellen? Ik ken ronde en de genetische afwijking van sikkelcelanemie maar ik kan echt nergens wat vinden over vierkante bloedcellen.
Inderdaad weet nog niemand hoe lang de vaccins werken en of er misschien een jaarlijkse boosterprik nodig is.
Wat wel bekend is, is dat het vaccin goed werkt tegen ernstige ziekte.
Dat er mensen na een prik last krijgen van iets, hoeft absoluut niet te betekenen dat het aan het vaccin ligt.
Een kennis van me is omgekomen tijdens een ongeval. En dat een week na zijn prik. Ligt dat aan die prik? Absoluut niet. Het lag aan de dronken chauffeur.
Mensen zijn veel te snel geneigd om een causaal verband te zien waar dat niet aanwezig is. Na de invoering van de euro zijn ook mensen doodgegaan.
Je hebt gelijk als je zegt dat een vaccin je niet immuun maakt. En ja, je kunt het ook verspreiden. Maar lang niet zo erg en zo veel als zonder.
Dat er nu ongeveer evenveel ongevaccineerden in het ziekehuis liggen als gevaccineerden, zou tot de conclusie kunnen leiden dat het niet uitmaakt.
Maar er bijna 6 keer zoveel mensen gevaccineerd dan ongevaccineerden. Tel daarbij het percentage mensen op dat al Covid gehad heeft en dat heeft overleefd, dan zou het percentage heel anders moeten liggen als vaccins niet werkten. Dan zou er maar hooguit 1 ongevaccineerde tegenover 6 gevaccineerden in het ziekenhuis terechtkomen. Ongevaccineerden zijn dus een extra druk op de zorg. En dat hoeft helemaal niet. Hup, de spuit erin.

Ik lees hier normaal alleen de berichten, nu toch maar even een account aangemaakt...
Niet dat ik denk iemand om te kunnen praten want deze hele corona discussie is net als politiek. Als je eenmaal in een kamp zit zal je niet zo heel snel switchen maarja er werd toch iets in mij getriggerd en dus voel ik de noodzaak om mijn mening toch even neer te zetten.

Deze indirecte dwang om een Coronavaccin te nemen is totaal van de zotte. Ja een vaccin beschermt grotendeels tegen besmetting, tegen erg ziek worden en het beschermt redelijk tegen het overdragen van corona maar het is zeer zeker niet heiligmakend.
Ik ben niet tegen vaccins maar wel voor vrije keus. Het lijkt maar "een prikje" maar voor veel mensen is het veel meer dan dat. Dit zorgt voor een tweedeling en deze tweedeling in de maatschappij is haast nog erger dan de hele coronazooi Het is misselijkmakend dat de overheid en overkoepelend de EU hier mee akkoord gaat.
Mensen zijn gewoon bang en niet nuchter zat. Onze medicatie is tegenwoordig zo goed dat het een schande is geworden als er iemand overlijdt. NEWSFLASH overlijden is een deel van het leven. Natuurlijk is het gewoon ontzettend klote als dat gebeurd bij iemand die dierbaar voor je is en al helemaal als "de tijd" nog niet is aangebroken.
Gelukkig kunnen deze mensen die bang zijn om te overlijden nu een vaccin krijgen maar in godsnaam waarom moeten mensen en met name de kinderen en mensen onder de ~40 ook indirect gedwongen worden? Omdat de IC bedden vol liggen? Tja is dat echt het probleem van de ongevaccineerde mensen? Of is dat het probleem van de overheid met hun jarenlange bezuinigingen.

Er worden zoveel argumenten omgedraaid en mensen worden zowat gehersenspoeld. Dit is gewoon diep en dieptriest!
Nu vraag ik jullie om mijn omgedraaid argument te lezen: Eigenlijk kunnen we als mensheid blij zijn dat we zonder al teveel noemenswaardige problemen zo hebben kunnen groeien als volk, want er is zeer zeker sprake van over populatie. Als je kijkt naar de dierenwereld dan gebeuren er voornamelijk 2 dingen als een populatie van een bepaalde diersoort te groot wordt. 1) voedseltekort of 2) een ziekte. Natuurlijk leggen wij ons niet neer bij moeder natuur, dat hebben we nooit gedaan en zullen we ook nooit doen....

Dan is er ook nog het feit dat er nu met miljarden gesmeten wordt om dit probleem "de wereld uit te helpen" terwijl er over de hele wereld nog steeds mensen doodgaan van de honger. Maarja wat er in een ver land gebeurd door zoiets simpels als armoede interesseert ons geen reet. Corona daarentegen kan ons als overmachtige rijke mensen aanpakken en dat willen we niet....

Serieus, ik snap dat Covid geen ziekte is waar je grapjes over moet maken en dat het niet werkt om het als een "griepje" te bestempelen maar wat er nu in de wereld gebeurd gaat echt gewoon veels te ver. De maatregelen staan niet in verhouding tot de baten en het is gewoon van alle kanten niet logisch als je nuchter genoeg kijkt.

Dan hebben we het nog niet eens gehad over de discussie of we er met die prikken echt vanaf zijn
Ik ben ervan overtuigd dat corona zal blijven, het zal muteren en dan zal iedereen weer nieuwe prikken nodig hebben. Komen er dan weer hele nieuwe lockdowns etc.? Wanneer zijn we er vanaf?
Het zal een combinatie worden van twee dingen: 1) we moeten gedeeltelijk leren leven met corona 2) er worden andere medicijnen uitgevonden (of een vaccin dat niet met rna sleuteld en/of beter/langer werkt). Met dit medicijn kunnen de mensen die toch onverhoopt met corona in het ziekenhuis komen met een simpel infuusje worden beschermd tegen transfer naar de IC. Dan kan hopelijk de discriminatie tegen ongevaccineerde stoppen en kunnen de mensen in de zorg ook weer wat ademhalen.
Dus met mij betreft laat die tweedeling vallen, stop met het systematisch onder druk zetten en het discrimineren van ongevaccineerde (vooral door directe omgeving/samenleving) en wacht even op dat medicijn.
Laat dan ook de overheid wat bezuinigingen bij de zorg terugdraaien en al die mensen die keihard werken een flinke bonus geven. Want nu wordt het zorgpersoneel en de goedheid in het hart die deze mensen vaak hebben simpelweg misbruikt door de overheid.

@Dimyr: welkom..

.. en meteen een lange, en goede, reactie!!

@Dimyr: Welkom.
Niemand heeft het over dwang maar over het feit dat keuzes maken ook consequenties inhouden. Je bent vrij in je keuze maar er zijn altijd gevolgen van een keuze.
Als je keuze vaccinatie is betekent dit dat je er vaak hooguit een paar dagen wat ziek van kunt worden. Ik heb het niet over de zeer ernstige bijwerking van dood. Dat zijn er in Nederland 3 op de 15 miljoen gevaccineerden. 1 op de 5 miljoen is een getal. Je zult maar net die ene in je omgeving hebben. Triest.
Zonder vaccinatie zijn er veel meer dood gegaan aan Covid-19.
De keuze om niet te vaccineren betekent dat je vele malen meer kans hebt om besmet te raken en het weer door te geven dan de gevaccineerden.
Ongevaccineerden nemen dus bewust het risico een besmettingshaard te worden.
Welk weldenkend mens wil dat?
Als er dus maatregelen komen waardoor ongevaccineerden minder kans krijgen om te besmetten, dan is dat alleen maar een goede maatregel.
En polarisatie?
Wie is daarmee begonnen door de kont tegen de krib te gooien met allerlei drogredenen?
Niet de mensen die zichzelf en anderen willen beschermen.
Wel de mondkapjesweigeraars en de mensen die zich nergens wat van aantrekken.
Ik heb ook ongevaccineerden in mijn vage kennissenkring. Maar die blijven thuis en doen niet moeilijk dat ze misschien iets minder mogen. Het is hun keus en ze aanvaarden de consequenties. Zo simpel is het gewoon.

Je hebt een keus om je te laten vaccineren. En dat is een groot goed.
Maar de "gewone" zieke mensen hebben geen keus.
Patienten die bv al een hele poos op een wachtlijst voor een operatie staan en die nu weer weken langer moeten wachten.
En die doordat er niet geopereerd kan worden omdat er geen ic bed beschikbaar is, ook steeds zieker worden.
De keuzevrijheid geld dus maar voor een deel van de bevolking.
Niet voor iedereen.

Als men de kinderen naar de kinderopvang wilt brengen, moeten de kinderen verplicht gevaccineerd zijn zodat ze geen ziektes aan kwetsbaardere kinderen kunnen over brengen, als men de kinderen niet wilt vaccineren mogen ze ook niet naar de kinderopvang

Als je naar bepaalde delen van de wereld wilt reizen moet je ook vaccinaties nemen tegen de ziektes die daar normaal voor komen die hier niet zozeer voor komen

Zo gaan deze dingen al jaren zo, maar het verplicht vaccineren tegen COVID voor bepaalde dingen is ineens een probleem?

De griep prik kan ook vanaf een bepaalde leeftijd elk jaar gehaald worden omdat het griep virus ook altijd blijft muteren, veel mensen halen ook elk jaar keurig die prik, als we hetzelfde lot met de COVID prik krijgen is het daadwerkelijk zo erg om om de zoveel tijd effe een prikkie te halen?

Tuurlijk zijn er uitzonderingen voor mensen met een medische reden, maar je kan niet ontslagen worden als je bepaalde dingen niet kan doen vanwege een medische reden, dan valt dat weer onder discriminatie

Als je geen prik haalt vanwege een persoonlijke mening en niet een medische reden vind ik het prima als je dan ook de consequenties daarvan ervaart

Laatste edit 12-11-2021 21:43

@klok: Eens!

Bedankt voor het welkom

Zoals ik had gedacht ga ik echt geen meningen veranderen maar die van mij veranderen jullie ook niet.
Ik vind het wel grappig dat jullie blijven spreken over keuzes omdat jullie teruggrijpen naar jullie eigen idee van "een prikkie is niet erg". Er zijn tal van redenen om geen prik te nemen en mensen zouden deze niet hoeven te verantwoorden.
Mensen blijven pushen een prik te nemen is echt niet de manier. Ik weet als feit dat er een grote groep mensen moeilijk kan slapen omdat ze die druk opgelegd wordt van het moeten vaccineren terwijl ze het niet willen. Wie heeft er als kind niet van zijn ouders te horen gekregen dat ze op moeten passen voor groepsdruk? Of misschien zijn er hier mensen die dit zelf tegen hun kinderen zeggen...
Wat voor reden mensen ook hebben, ik vind dat deze niet gekleineerd mogen worden. Ook al zijn deze ongevaccineerde mensen een "gevaar voor de samenleving" in jullie optiek betekend dat niet dat er zo hard neergekeken hoeft te worden. De huidige maatregelen hier vallen nog mee maar als wij naar de 2G regels gaan, of zoals in Oostenrijk alleen een lockdown voor ongevaccineerde dan ben jij een knappe kerel als je vol blijft houden dat het een vrijwillige keuze is. Oké het is een keuze maar dan zou ik het haast willen vergelijken dat je een keuze moet maken of je linker of rechter hand afgehakt wordt... Voor jullie lijkt dit waarschijnlijk een absurde vergelijking maar voor sommigen kan het echt zo voelen.

Dan beweer je ook dat ongevaccineerde een besmettingshaard zijn. Hoe kan dit als wij ons iedere keer moeten laten testen om ergens te komen? Slaat nergens op mijns inziens. De kans is groter dat dit juist komt door de gevaccineerde mensen die niet meer zo ziek worden van de corona maar het nog wel verspreiden. Die mensen die zich niet goed voelen en denken "ach ik ben gevaccineerd dus het kan geen corona zijn en heb eeecht geen zin om me te laten testen" en dan zonder zorg lekker gaan feesten.
Er zijn ook zorgmedewerkers die dit argument aanvoeren. Als je duidelijker ziek wordt is het ook duidelijk wanneer je niet aan het werk moet en mijns inziens is 3 keer in de week testen zonder vaccin veiliger dan niet meer testen met vaccin.
Nogmaals je hoort mij echt niet klagen dat ik mij moet laten testen dat is inderdaad een eerlijke keuze optie maar dat gevaccineerde mensen onderhand heilig worden gemaakt en alles soms terecht en vaak ook onterecht op ongevaccineerde wordt afgeschoven is afschuwelijk.

Over het gebied van vaccins. De meest gebruikte vaccins maken nog gebruik van de "oude" methodes, deze nieuwe mRNA vaccins stoten veel personen tegen de borst en er zijn zat mensen die sceptisch blijven over hoe gezond het is aangezien iedereen kan beamen dat de vaccins erg snel op de markt zijn gebracht. Overheden houden genetische manipulatie van dieren en planten met heel veel kracht tegen maar eiwitten/bacteriën/virussen zijn vrij spel als het de mensheid maar genoeg baat? Persoonlijk denk ik dat de vaccins niet veel kwaad kunnen maarja iedereen denkt anders.


Dit zou ik graag willen vergelijken dat alle voetbalsupporters hooligans zijn. Tuurlijk er zitten een hoop echt onredelijke mensen in het groepje wat niet gevaccineerd is maar je kan niet zo maar alles over een kam scheren.
Ik durf ook met stelligheid te zeggen dat als vanaf het begin af aan duidelijk was dat de overheid niet van plan is te stoppen totdat 99% gevaccineerd is incl. kinderen dat er meer tegengeluid gekomen zou zijn. Nu is de druk en dat gevoel van "we doen het voor elkaar" iedere keer stapje voor stapje opgeschroefd en zijn meer en meer mensen onbewust getriggerd om zich te laten vaccineren. Allemaal schaapjes die zich laten leiden door angst, het selectieve nieuws en slim verdraaide woorden. Nu het groepje ongevaccineerde wat nog over blijft te klein is om veel ruchtbaarheid/problemen te geven wordt de druk nog verder opgevoerd. Welkom in de huidige samenleving. Zeg eens "bèè"

@Dimyr: Ik denk dat de schapen juist onder de wappies aanwezig zijn. Die lopen achter elk zot bericht van elke zelfbenoemde virusexpert (dansleraar) aan. Het afwijzen van de wetenschap kan ik alleen maar dom noemen. Niets anders. Domme schapen dus.
De vaccins zijn trouwens helmaal niet zo razendsnel ontwikkeld als je zegt dat ze zijn. Toen het SARS-virus (SarsCov-1) de kop opstak zijn wetenschappers begonnen met het ontwikkelen van een vaccin. Dat vaccin kwam te laat omdat het SARS-virus vanzelf uitdoofde. Het was te dodelijk. Maar omdat er terecht vanuitgegaan werd dat het virus in een wat gemuteerde vorm vast nog eens de kop op zou steken, is de ontwikkeling van een vaccin gewoon doorgegaan. T
Toen SarsCov-2 verscheen was er al een stevige basis.
Op dat moment is alles op alles gezet en heeft de verdere ontwikkeling voorrang op alles gekregen. Ambtelijke wachttijden werden verkort, daar gaat verrassend veel tijd inzitten normaal, en andere onderzoeken werden ten gunste van de vaccinontwikkeling gepauzeerd of op een laag pitje gezet.
Alle tests en proeven zijn gedaan en beoordeeld. Veel zogenaamd veelbelovende vaccins zijn de prullenbak in gegaan. Dat is volstrekt normaal.
Het is dus geen kunst- en vliegwerk geweest en al helemaal geen knoeiboel.
Genetische manipulatie met micro-organismen is heel normaal en ook absoluut niet nieuw of in experimentele fase. Zie Crispr

Laatste edit 13-11-2021 00:51

'normale' vaccinaties maken geen gebruik van genetische manipulatie, je kunt geen appels met peren vergelijken.

@Dimyr: zoals je zelf al zei, argumenteren heeft geen zin, omdat iedereen altijd overtuigd is dat hij zelf gelijk heeft, en bijna niemand van mening verandert.
Eigenlijk is iedereen gehersenspoeld; de mensen die voor zijn en de mensen die tegen zijn

Het staat een beetje buiten deze discussie dus wil er verder niet teveel woorden aan vuil maken. Het is mijn mening dat de "echte" virusexperts en de farmaceutische bedrijven duidelijk meer te winnen hebben met "false" informatie dan de "wappies". Er wordt met propaganda, meningen en nummers gesmeten door "extremisten" van allebei de kanten ik ben geen geleerde, ik zit niet uren op internet te zoeken naar "bewijzen" etc. maar als gewoon nuchtere jonge man die de meeste extreme argumenten uitfiltert en alles van beide kanten probeert te kijken vind ik het gewoon gek wat er gebeurd. Zelfs gerespecteerde/gerenommeerde wetenschappers/doctors etc. waren elkaar op een bepaald moment aan het tegenspreken (en misschien nog). Dan ga je je toch al snel afvragen wat de verborgen agenda is...
Zoals iedereen weet, zijn er best wel wat biljoenen gemoeid met de vaccins en het is al sinds het beginsel van de valuta dat geld = macht. Dusja het is een persoonlijke mening en er is geen bewijs maar ik maak mijn conclusies wel.
Jij hebt je eigen conclusies en die respecteer ik. Het lijkt mij ook niet dat je mensen die niet gevaccineerd zijn echt lastig gaat vallen (dat gebeurd helaas) dus dan is het prima. Ik heb in ieder geval mijn zegje gedaan. Het is mijn overtuiging dat er snel een curatief medicijn komt dus ik kan wel zoiets flauws zeggen als "veel plezier met je 6e prik voor Kerstmis volgend jaar" maar daar gaan we hopelijk niet naar toe... Hoop dus ook dat de overheid ook iets meer afwacht en de tweedeling in de samenleving opheft nu er hoop is op een curatief medicijn.
Je mag op me reageren maar ik vind dat ik met mijn 3 posts tot nu toe mijn punt gemaakt heb en ik ben van mening dat er niet veel meer toegevoegd kan worden. Dus ik behoudt mij voor van verder reageren.
Ja dat klopt helemaal, we zijn allemaal een beetje gehersenspoeld. Ik hoop alleen dat mensen gewoon respect voor elkaar blijven houden en dat ze soms toch net eventjes van een andere invalshoek dingen kunnen bekijken. Ze hoeven het niet eens te zijn maar een beetje meer begrip helpt altijd.
Dat is wel helaas iets wat steeds meer verdwijnt

Edit:
Daarbij wil ik nog een keer aangeven dat het überhaupt al een discussie op zich is hoe ver wij moeten gaan in de preventie van doden/ziektes. Dus het probleem ligt niet altijd aan valse informatie maar aan hoe men de nummers interpreteert en waar men zelf de grens legt.
Emotie + welvaart versteld die grens van mensen en daar kan je het mee eens zijn of niet. Zo heb je van die mensen die bijvoorbeeld een paar duizend euro spenderen aan medische kosten voor hun huisdier. Ik kan het ergens begrijpen maar mee eens zijn ben ik het nooit.
Ik denk dat het hele kosten en baten verhaaltje + de lichaamsveiligheid m.b.t. vaccinaties ook een beetje hier op neerkomt. Je bent het ermee eens of niet. Ik in ieder geval zeer zeker niet.

Laatste edit 13-11-2021 11:34

@Dimyr: Mooi beschreven maar als je in de zorg werkt geloof je in het gezond maken van mensen met de middelen die door ons mensen ontwikkelt zijn.

M.a.w. je gelooft dat die en die prik helpt of dat een defibrillator ons geen schade aanricht en je mag deze middelen dus gebruiken om mensen beter te maken.

Waarom gelooft iemand die in de zorg werkt niet in deze vaccinatie? Als je geen geloof hebt dat dit werkt hoe stel je dan de patiënten gerust met de middelen die je gebruikt om ze beter te maken? Want ook die kunnen tegen hun werken en ze zieker maken.

Nu zeker omdat zij met ouderen werkt die haar niet kunnen weigeren als hulp omdat dit niet medegedeeld zal worden aan ze. Van mij mag zij er werken als zij zich aan alle regels houdt en als de cliënten weten dat ze niet is ingeënt. Dan hebben die ook een keus en niet alleen zij.

Ik persoonlijk vind dat iemand die in de zorg werkt ingeënt moet zijn omdat zij geleerd hebben hoe het werkt om gezond te worden en te blijven en als zij daar niet in geloven dan zijn ze bij voorbaat slechte verzorgers, want wat doen zij dan op een werkplek waar ze niet in geloven dat het werkt?
Val mij hier niet over aan, het is mijn mening alleen voor de zorgmedewerkers omdat zij in een kwetsbare omgeving werken.

Ik ben niet tegen ongevaccineerden hoor, iedereen moet zelf weten wat hij wel of niet doet, maar dan moet je ook de consequenties aanvaarden die ermee gepaard gaan. En a.u.b. hou op met het complot denken, je doet het of je doet het niet, maar wel om een eigen reden en niet omdat anderen iets onzinnig te zeggen hebben waar jij in geloven moet.

@Dymir: Merci voor je stukken. Je kunt je standpunten uitstekend verwoorden. Welkom.

---

Tegenwoordig is men voor iets of tegen iets. Als men afwijkt van de mening dan polariseert bijna iedereen tegenwoordig. het is niet erg dat men een andere mening heeft in wat dan ook. Andermans mening respecteren op punten is er bijna niet meer bij tegenwoordig. Ik laat me niet vaccineren. In mijn directe omgeving heb ik teveel negatieve dingen gehoord over de vaccins. Ik blijf veelal binnen. Die 2G maatregelen zijn in mijn ogen absurd. Waarom niet naar de vorige regels terug? Toen waren de besmettingen toch veel minder? Waar was het ook al weer waar 80% van de IC patiënten gevaccineerd zijn en waar grote protesten zijn? Was een van de regio's/landen waar de strengste lockdowns waren. Er worden dingen verzwegen over de vaccins en de uitwerkingen. Eerlijke objectieve info. Dat is wat ik wil voor iedereen.

Ze was geen doctor, ze was een verpleegster, een verzorgster.
Bovendien, als ze een arts was geweest, had ze de beperkingen van een arts, van de gezondheidszorg en medicijnen beter geweten dan wie dan ook. Een arts kan geen patiënten genezen, als de arts geluk heeft zorgt het lichaam van de patient voor de genezing .

Laatste edit 13-11-2021 20:49

@allone: Dus een verpleegster en een verzorgster komt niet in de buurt van de kwetsbare mens?

Bovendien krijgen ze tegenwoordig een opleiding die erg breed is, zij leren dus dat iets werkt en waar ze op moeten letten, zij zijn de eerste waarnemers als het fout blijkt te gaan. Zij geeft die zorg om het de patiënt of bewoner gemakkelijk te maken en de arts geeft de middelen waar zij ook in moet geloven, want zij moet zorgen dat de mensen de vitamines of medicijnen krijgen en ook slikken.

Ik blijf bij mijn standpunt dat deze vrouw niet moet zeuren en gewoon de consequentie moet aanvaarden met haar keus. De patiënt en de bewoners hebben die keus niet om haar te weigeren, want dit zal niet aan hun kenbaar gemaakt worden maar ze lopen wel meer risico.

@Madarian
Danku, ik doe mijn best maar het is niet altijd even makkelijk



Ik wil niemand aanvallen dus als dat zo overkomt dan spijt mij dit. Ik respecteer ieder zijn mening maar blijf ook van mening dat je lichaam van jezelf moet zijn. Ik heb ook een paar punten die ik wil delen. Ik betwijfel of het je mening beïnvloed maar zoals eerder gezegd soms is het al genoeg om iets meer perspectief van de andere kant te bieden voor net dat tikkeltje begrip wat nodig is.

- Mensen die in de zorg werken weten juist als geen ander dat het verboden is om druk uit te oefenen op patiënten.
- Mensen die in de zorg werken zijn vaak juist nuchter omdat ze genoeg miserie meemaken. Ze accepteren dat bij leven ook dood komt kijken en dat niet iedereen te redden valt. Is het geen corona waaraan iemand overlijdt dan is het misschien we de gewone griep of een longontsteking. Het merendeel van de mensen die overlijden hebben gewoon onderliggend lijden.
- Mensen uit de zorg weten als geen ander dat ons natuurlijke immuunsysteem soms gewoon voldoende moet zijn.
- Mensen uit de zorg willen niet meegaan in de angstcultuur die nu gezaaid wordt en staan al helemaal niet achter de tweedeling in de maatschappij. Waarom? Omdat "stress" een van de meest mysterieuze en slopende "ziektes" kan zijn.
- Mensen die werkzaam zijn in de zorg die hebben gekozen voor de zorg maar niet voor corona, niet voor die dwang die ze zelf nooit uit hebben moeten oefenen. Hoe ontzettend klote moet het wel niet zijn dat jij je met hart en ziel iedere dag inzet om mensen te helpen, maar dan uitgekotst wordt omdat je iets meer kans hebt om een virus over te dragen?
Nogmaals mensen die niet gevaccineerd zijn laten zich sowieso testen als er iets niet goed voelt. Gevaccineerde wuiven dit vaak eerder weg of merken gewoon te weinig om zich überhaupt zorgen te maken.
- De mensen in de zorg willen zich voor iedereen die dit nodig heeft zich inzetten. Soms worden bloed, zweet en tranen verspild, andere momenten lopen ze zelf gevaar bijv. HIV en andere hele vervelende ziektes maar dat nemen ze voor lief want ze doen dit werk vrijwillig en met passie. Het enigste wat ze daarvoor terug verwachten is om als mens behandeld te worden en hun werk in vrijheid te kunnen doen terwijl ze baas zijn over eigen lichaam (net zoals al hun patiënten)

Mensen in de zorg zijn gewoon mensen

Laatste edit 13-11-2021 22:48

@Dimyr:

daar heb ik niets over gezegd, ik reageerde op je opmerking dat verpleegsters 'geloven 'in gezond maken, waarop ik zei dat niemand iemand anders gezond kan maken, alleen het lichaam zelf kan zichzelf genezen... of niet.
Verpleegsters weten beter dan wie dan ook de tekortkomingen van de "gezondheidszorg"
Waarschijnlijk wil ze daarom niet gevaccineerd worden.

(gezondheidszorg? de zorg van zorgwekkend, en het woord gezondheid kan beter worden vervangen door het woord ziekte)

Laatste edit 14-11-2021 06:19

nergens in het artikel vind ik waarom die mevrouw zich niet wil laten vaccineren....

Ik als zeeman was verplicht om een hele batterij vaccinatie te nemen. Wil je niet? Mag. Maar dan moet je geen zeeman worden.

Toen ik als apothekersassistente in een ziekenhuisapotheek ging werken gingen daaraan ook een paar prikken vooraf.
En daaraan heb ik echt niks overgehouden.

@Mamsie:
sterker nog, met al die zieke mensen in dat ziekenhuis, wie weet wat je zonder die prikken had opgelopen

ik ben wel gevaccineerd en ook ik moet mijn kind bij de deur aan de badmeester afgeven. mag ik nu ok gaan huilen...@Dimyr: welkom!

ik heb trouwens een collega die vanwege een auto-immuunziekte de prik niet neemt omdat is aangetoond dat die bij haar gewoon niet zal werken... ze kán zich wel laten vaccineren en met een QR code gaan zwaaien bij toegang, maar dat is dan een wassen neus...

@MIADIA: Een wassen neus is nog altijd nuttiger dan helemaal geen neus, als je begrijpt wat ik bedoel.....

@Mamsie: maar zij vindt het eerlijker om dan maar voor toegang steeds haar hersenen te laten schrobben. maar vervelend vindt ze het wel