Ik krijg altijd rillingen als iemand het over respec heeft. Want in de meeste gevallen is diegene zelf erg respectloos.
Het is geen éénrichtingsverkeer.
Zo ben ik ook altijd op mijn hoede als iemand zegt : ik ben eerlijk.
mensen die echt eerlijk zijn die zouden dat nooit zeggen.

Hij ziet er toch ook mannelijk uit klik hier dus wat is het probleem voor die leraar om hem dan ook zo aan te spreken? Inderdaad respectloos.

@stora: ligt aan de mens en de situatie. Nooit moet je generaliseren. Verder moet je nooit een referentie vragen van iemand zelf, oftewel een zelfreferentie. Mensen zullen nooit voldoende iritisch zijn over zichzelf.

wat een escalatie; als hij gezegd had dat het een verspreking was, was er niks gebeurd?
edit: okay, in het engelse artikel wordt het ietwat anders beschreven.. Maar toch vraag je je af, of dit nu niet eenvoudiger opgelost had kunnen worden, met een beetje meer begrip en tolerantie..

Laatste edit 04-10-2019 21:08

Ik hoop echt dat de leraar in zijn gelijk gesteld wordt! Je bent een man of je bent een vrouw, je kunt niet nu het ene en volgende week het andere zijn. Ik maak hier enkel een uitzondering voor mensen die door alle hoepels gesprongen hebben en zich lichamelijk hebben laten ombouwen tot het geslacht van hun voorkeur.

Hier sprak ik ladyboys altijd met hij en hem. Deze mensen zijn veelal transgenders, niet transseksuelen. Ik maakte enkel een uitzondering als de betreffende persoon inderdaad transseksueel was. In dat geval sprak ik de persoon aan in het door hem/haar verkozen genderaanduiding.

Mensen die zich verkleden als iemand van het andere geslacht noemden we vroeger travestieten, tegenwoordig schijnt het niet bon ton te zijn om dat te zeggen, we moeten vooral politiek correct zijn..

Deze meid staat op haar identiteitspapieren nog steeds gewoon als vrouw vermeldt! Dus is het 'haar' en 'zij', ongeacht wat ze er zelf van vindt. Daarom geef ik de leraar gelijk en hoop ik dat hem recht wordt gedaan..

.

Laatste edit 04-10-2019 23:12

Ik ben het eerlijk gezegd ook met de leraar eens. Niet vanwege zijn eigen geloofsovertuigingen of dat soort onzin, maar puur omdat ik vind dat je je eigen wil niet bij een ander op moet dringen.

Sorry, maar de harde waarheid is gewoon dat de wereld zich echt niet aan jou aan gaat passen.

Dat jij graag als een ander geslacht aangesproken wilt worden, prima. En heel erg fijn voor je als mensen daar rekening mee willen houden. Maar waarom zou een ander wel rekening met jou wensen en gevoelens moeten houden als jij niet bereid bent om datzelfde voor die ander te doen?

Die leraar heeft zelfs nog geprobeerd om een middenweg te vinden door in ieder geval de gewenste voornaam te gebruiken..

@omabep: Die foto is overigens niet van de leerling ter sprake. Het gaat daar om een andere leerling die aangeeft dat de leraar's rechten geschonden zijn.

Laatste edit 04-10-2019 23:37

Ik wil voortaan graag als majesteit aangesproken worden. Willen jullie daar even rekening mee houden?

Dus ook graag met de toepassing van het majesteitelijk meervoud.

Laatste edit 04-10-2019 23:59

@Grouse: Dus dan klinkt dat als: Majesteit Grouse, willen jullie een schop onder jullie Majesteitelijke reet? Zoiets?

@Grouse: Nou, "The Royal Grouse" bekt eigenlijk wel lekker

teveel van die gekke verhalen vroeger deed men er simpel over 'Don't ask, don't tell.'

@Khitchakut: Nou, dan kan The Royal Grouse een kick in their Royal ass krijgen...Mij om het even hoor!

Toen ik de titel las dacht ik die leraar heeft gelijk met weer zo'n emo trut in de klas, maar als je religie aanspreekt op je verweer kies ik de andere kant

Laatste edit 05-10-2019 02:11

@jero: Dat vind ik eigenlijk een tamelijk zwak argument. Je kiest voor de ander omdat je de ene meningsvorming niet leuk vindt terwijl je het er eigenlijk mee eens bent?

Ik kies voor de leraar zijn mening omdat het me niets uitmaakt waarom hij zo redeneert, als ik me er in kan vinden dan vind ik het verder prima. En dat zeg ik, de meest overtuigd atheïst die je ooit zult kennen

.

Laatste edit 05-10-2019 02:19

@Khitchakut: je hebt duidelijk geen idee waar je het over hebt. Vrouwen en mannen hebben andere spieropbouw en andere hersenen. Of jij je man of vrouw voelt is afhankelijk van die hersenen. Dus niet van je penis of vagina. Gelukkig weten we inmiddels meer en kunnen mensen hun verpakking aanpassen aan de binnenkant. Andersom kan niet en dat heeft mensen in het verleden tot zelfmoord gedreven.

Overigens blijkt die optie tot zelfmoord het beste volgens sommige andere reageerdershier dus niet alleen bij jou. Immers men moet de verpakking maar accepteren. andere opties zouden er niet moeten zijn want het is te lastig om rekening te houden met anderen. Terwijl die anderen wel continu bezig moeten zijn met de tere zieltjes van hetero's die in de juiste verpakking zitten.

Biologisch gezien is er meer dan de buitenkant en de sekse die men zelf ervaart zit aan de binnenkant. Niet in de geslachtsorganen. Als dit allemaal te nieuwe wetenschap is voor je, bedenk dan maar dat we inmiddels ook veel meer weten over andere psychologische verschijnselen. Allemaal natuur, allemaal biologisch. Allemaal te accepteren als je niet in het jaar 1900 blijft hangen met je inzichten en vooroordelen. En nogmaals dat geldt dus ook voor meerdere mensen hier!

@merlinswit: Je zit behoorlijk op je stokpaardje geloof ik?

Het enige wat ik zeg is dat ik verklede mensen gewoon bij hun gender noem, meer niet. En zelfmoord? Waarom zou ik in vredesnaam willen dat deze lieden zelfmoord moeten plegen? Mijn jongste zoon heeft zelfmoord gepleegd, zoiets meemaken gun je zelfs je ergste vijand niet! Bovendien liggen ze mij niets in de weg hoor! Ze moeten maar lekker doen wat ze willen, maar dat wil niet zeggen dat ik dat dan ook maar klakkeloos moet accepteren! Ik zal ze niet uitschelden of een haarbreed in de weg liggen, maar een vent met een pruik en plastic tieten noem ik gewoon meneer, niet mevrouw.. En dat zijn geen loze woorden, dit doe ik dus IRL! Ik heb vrienden di erelaties hebben met Ladyboys, een heeft zelfs een kathoey als partner. Ze doen maar, leven en laten leven, maar met uitzondering van de kathoey* spreek ik ze in de mannelijke vorm aan...

Maar als je het echt wilt weten hoe ik erover denk: Er zijn slechts 2 genders, de rest is made-up.. Je bent man of je bent vrouw en ook als je jezelf een penis laat aanmeten en je borsten laat amputeren blijf je gewoon fysiek een vrouw. Evenals een man met een handmade pussy gewoon een man blijft, met een poesje, maar toch..

Chromosomen liegen niet!!

Heb ik vooroordelen? Ik heb 12 jaar tussen transgenders, transexuelen en wat dies meer zij geleefd, in vrede.. Dus kom me niet aan dat ik vooroordelen heb! Wél heb ik mijn eigen opvattingen en dat is mijn goed recht

Edit: Ik ben het overigens wel met je eens dat het in de hersenen zit, daarom vind ik dan ook dat deze mensen therapie nodig hebben, geen geslachtsveranderende operaties. Maar nogmaals, dat is mijn persoonlijke mening en je weet waarschijnlijk wel wat meningen zijn:

"Opinions are like assholes, everyone has got one, and most of them stink"

* Kathoey: Man die zich operatief heeft laten ombouwen tot vrouw, compleet met borsten en vagina..

Laatste edit 05-10-2019 02:56

@Khitchakut: De gedachte "er bestaan alleen maar 2 genders, man en vrouw" is een heel Westers idee gebaseerd op gender rollen, vele andere niet Westerse culturen (voordat het Westen ermee in contact kwam en hun idealen forceerden) hebben altijd meer dan 2 genders gehad en deden er niet moeilijk over als een meisje zich niet als meisje voelde en liever een jongen of iets anders wilde zijn

Gender is een opgemaakt idee van de samenleving dat verwachtingen plaatst op hoe mensen met een bepaalde sekse zich moeten presenteren en gedragen

Of je nou met een penis of vagina geboren wordt, je gender staat altijd los van je biologische sekse, omdat gender, inderdaad, in de hersenen zit, en de hersenen bepalen welke identiteit de persoon zich het beste bij voelt gebaseerd op hoe de hersenen zich ontwikkelt hebben en hoe goed de connecties van het brein aansluiten op de rest van het lichaam

Overigens zijn chromosomen niet altijd de standaard XX of XY, zowel meisjes als jongens kunnen geboren worden met verschillende chromosomen combinaties, en ik zal maar niet over mensen beginnen die intersex geboren zijn, de sekse is voornamelijk alleen relevant voor medische redenen (symptomen van een hartaanval zijn bijvoorbeeld verschillend in mensen met een vagina dan in mensen met een penis en verscheidene mentale beperkingen/aandoeningen uiten zich anders bij de ene sekse dan de andere sekse)

Een groot gedeelte van de bevolking houdt zich aan de ongeschreven regel hoe iemand van een bepaalde sekse zich moet presenteren, transgender mensen wijken daar vanaf omdat ze zich identificeren en presenteren als iets anders dan de gender die hun gegeven is gebaseerd op de sekse waar ze mee geboren zijn, degene die onfortuinlijk zijn zien daarvan alle gevolgen van dien (verstoting, uit huis geschopt, ontslagen, mishandeld/vermoord, correctieve verkrachting, enz.)

Gender is een identiteit, en om te zeggen dat een transgender persoon in therapie moet omdat ie een andere gender identiteit heeft dan wat mensen van hen verwachten gebaseerd op hun sekse is vergelijkbaar al dan niet hetzelfde als het zeggen dat homo's in therapie moeten vanwege hun seksuele identiteit omdat de "standaard" en "normale" relaties tussen twee mensen man en vrouw zijn en dat mensen dit ook verwachten

Overigens bestaan er wel therapieën die transgender mensen helpen met het proces van de lichamelijke geslachtsverandering indien zij er één willen en kunnen zij hormonen voorgeschreven krijgen die ze kunnen nemen om alvast de verandering van het lichaam in gang te zetten voordat ze onder het mes gaan

Weigeren iemand aan te spreken met de identiteit waar ze zich mee presenteren is dehumaniserend, ze voelen dat ze niet gerespecteerd of serieus genomen worden wat kan leiden tot gevoelens van afstoting/onacceptatie en een versterkte dysphorie (gevoel van in het verkeerde lichaam zitten), wat tot isolatie en depressieve klachten kan leiden en in het ergste geval suïcide, in Amerika bijvoorbeeld ligt het aantal transgender mensen die suïcide plegen op 41% omdat zij niet door de samenleving gerespecteerd en afgestoten worden

Mensen die transgender zijn zijn gewoon met een andere identiteit geboren dan wat de samenleving als "standaard" of "normaal" beschouwd, net zoals mensen die homo, lesbisch, bi, of anders geboren zijn, en het is belangrijk die identiteit te respecteren, ook als ze niet omgebouwd zijn omdat er verscheidene reden kunnen zijn waarom ze niet onder het mes gaan (gezondheidsreden, geld, geen sterke dysphorie over het lichaam vanwege verschillende factoren, enz.)

Het is niet moeilijk om jezelf aan te leren iemand met hem of haar aan te spreken als zij daar om vragen, het is hetzelfde als iemand met een andere naam aanspreken als zij daar om vragen, dat je de optie hebt je naam en gender te veranderen op je identiteitspapieren is er niet voor niets

Neem het maar aan van iemand die dit studeert en zich ook met mensen omringd die transgender zijn, het is beter voor iedere betrokkene om gewoon mensen met de gewenste identiteit aan te spreken, maar dat is mijn mening

@klok: En dat is een mening die ik respecteer, zelfs als ik het er niet geheel mee eens ben Zo neem ik aan dat mensen zoals jij, met dus een ietwat afwijkende mening, mijn mening evenzeer respecteren.

Ik heb ook totaal geen moeite met homo's lesbiennes, bisexuelen en al de andere smaken die er zijn! Ik ben echt van leven en laten leven, maar dat betekent niet automatisch dat ik mezelf dan maar geweld moet aandoen om een man met mevrouw aan te spreken!!

Ik ben 62 jaar, wellicht iets ouder dan jij? Als de data klopt ben jij een jonge meid van 24, natuurlijk denk jij anders dan ik, maar of dat dan automatisch betekent dat ik het fout heb? Dat staat te bezien..

Ik vind van mijzelf dat ik geen denigrerende gevoelens heb t.o.v. andersdenkenden, (voor het gemak noem ik ze even zo), mijn zoon's stiefdochter woont samen met een leuke meid, evenals de dochter van een hele goede vriend van mij. Zo ik al schreef, ik heb vrienden die relaties hebben met ladyboys.. Ze doen maar. Ik voel mezelf best wel ruimdenkend, maar mag ik alsjeblieft ook ergens een grens trekken??

Ik zeg uitdrukkelijk ladyboys omdat ik het hier specifiek over vreselijk verwijfde homo's heb! Niet over 'de gewone' homo! (Ben benieuwd wat me dit gaat kosten )

Ik weet dat je genderidentiteit grotendeels bepaald of je jezelf meisje of jongen voelt, maar ik stel tevens dat homo of lesbienne zijn niets te maken heeft met je genderidentiteit maar met je gevoelens t.o. van mensen van je eigen geslacht.

Als mensen over de rooie gaan omdat ik ze bij hun natuurlijke genderaanduiding aanspreek i.p.v. de door hen gewenste duiding, nou, dan zijn ze wellicht nog niet klaar om zich écht te laten 'ombouwen"?

Tenslotte, waarom maken mensen (ook jij) zich druk om wat ik vind? Ik val er niemand lastig mee, ik denigreer niet, zo ik bij herhaling al schreef, leven en laten leven, doe lekker wat je wilt.

Maar ik zal verrekken alvorens zo'n ladyboy 'mevrouw' te noemen!

Ladyboy (Dressed)

.Laatste edit 05-10-2019 06:55

@Khitchakut: Ik ben er ook niet op uit om je mening te veranderen, of de mening van anderen, ik zag je post (en ook andere commentaren van mensen hier) meer als een kans om te informeren dan te reformeren, om het zo maar te zeggen

De ervaring heeft mij al genoeg geleerd dat als je het doel neemt meningen te veranderen dat dit tot veel frustratie kan leiden van beide kanten, vooral als je te maken hebt met de zogenoemde "generation gap" waar de idealen en perspectieven zeer verschillen, dus kies ik ervoor om het doel te nemen mijn watervalletje aan tekst leerzaam te maken en de persoon zelf te laten besluiten wat ze ermee doen, idealen en perspectieven worden tot slot namelijk gevormd met de informatie die de persoon tot zich neemt en waar die toegang tot heeft

Natuurlijk zit er vaak een eigen mening achter, maar ik hoop vooral informatie te kunnen geven die een nieuw inzicht kunnen bieden, ik vind het belangrijker om informatie beschikbaar te stellen zodat mensen zelf kunnen nadenken over informatie die zij voorheen misschien nog niet wisten en daar zelf een mening over vormen dan dat ik wil dat zij gelijk hun idealen en perspectieven gaan veranderen, wat er achteraf met de informatie gedaan wordt zal ik mij niet druk om maken

Ik vind het persoonlijk gewoon leuk om te "info dumpen" en mijn mening te geven over topics waar ik zelf zeer in geïnteresseerd ben wanneer ik daar een kans voor zie, ik vind het daarom ook niet erg als je bij je eigen meningen blijft

Laatste edit 05-10-2019 08:03

@klok: Uitstekend verwoord en ik ben het helemaal met je eens. Ik lijd ook aan dat euvel

@klok: idd informatief

@Khitchakut:
mensen die 'veranderen', die moeten voordat ze worden geopereerd een 'real-lifetest' doen, waarbij ze moeten functioneren in het gewenste geslacht. moet je mensen in die fase ook nog bij het oude geslacht aanspreken

@botte bijl: Ik ben inmiddels 62 jaar en heb nog nooit iemand ontmoet die bezig was om zich voor te bereiden op geslachtsverandering, dus zal het wel meevallen denk ik.

Ik schreef overigens hierboven dat ik degene die door de molen is gegaan en inderdaad alle lichamelijke kenmerken van een vrouw heeft wél met inachtneming van haar veranderde geslacht aanspreek! Maar dat is waarschijnlijk in de woordenstorm verloren gegaan..

Just for giggles

klik hier

@Khitchakut: op het moment dat jij weigert mensen bij hun gewenste geslacht te noemen val je ze er dus wel mee lastig. Daarmee geef je direct aan ze niet te accepteren voor wie ze zijn. Nogmaals al die zaken die jij noemt zitten in de hersenen en kunnen niet veranderd worden met therapie. Hooguit kan je iets nemen om je gevoelens te dempen. Wat jij verwacht is het zelfde als eisen dat iemand zonder benen kan lopen, maar niet moet zeuren over protheses, drempels en andere zaken. Want jij kent mensen die zo zijn dus ben je (zgn.) heel ruim denkend. Dat je mensen kent en er zijdelings mee samen leeft zonder iemand lastig te vallen, wil nog niets zeggen over ruimdenkend zijn. Je bent op 62 jarige leeftijd erg vastgeroest in denkpatronen. Jammer, maar dat is jouw keuze. Helaas, zoals ik al begon, kwets je mensen moedwilig. Omdat het voor jou te vervelend is om mensen te zien als mens ipv sekse.
En ja dit is een stokpaardje omdat mn vader al weer 40 jaar vrouw is en ik dus dichtbij mee maak wat opmerkingen zoals de jouwe doen met de ontvangende partij.
Hopelijk ben ik over 20 jaar wat ruimdenkender en sta ik dan nog open voor nieuwe (medische) kennis.



Laatste edit 05-10-2019 12:25

Waar mee je dus jouw overtuiging aan de rest van de wereld opdringt.
Naar mijn mening is die docent terecht ontslagen. Hij pest en kleineert een leerling. Dat is per definitie fout. Hij maakt het de leerling moeilijker om naar school te komen en geeft andere leerlingen de mogelijkheid om deze leerlingen te pesten.
Allemaal vanwege zijn bekrompen idee over wat een mens is.
Dit is gedrag is niet anders dan weigeren een homo leerling noirmaal aan te spreken of een leerling die inuit is.

@merlinswit: Jij bent natuurlijk ongelooflijk subjectief, ik hoop dat je dat begrijpt? Jij was 2 toen je vader besloot vrouw te willen zijn, je bent er dus mee opgegroeid.. Om het maar lomp te zeggen, je wist niet beter.. Verder heb ik er niet veel meer over te zeggen behalve dan dat ik ben zo ik ben, jouw, of andere mensens goedkeuring heb ik niet van node.

Ik zit lekker in mijn velletje en ben helemaal senang met mezelf omdat ik mezelf accepteer zo ik ben, met al mijn goede, en minder goede eigenschappen..

Dat zeg ik niet om je op de kist te jagen! Maar ik heb inmiddels wel geleerd dat het onmogelijk is om het iedereen naar de zin te maken.. Met alle respect voor je vader zal ik hem niet met mevrouw aanspreken, sorry..

.

Laatste edit 05-10-2019 12:39

@merlinswit:

Nonsense! Dat is appels met peren vergelijken. Ik heb absoluut geen moeite met homo's en zal ze nooit kleineren! Een persoon bij diens geboorte-gender aanspreken is in mijn boek eveneens NIET bedoelt om te kleineren. Oh! En ik ben in Groenland geweest en heb daar enkele Inuit leren kennen, bijzonder aardige mensen!

Bovendien doe je het zelf ook: Je oordeelt over mensen die mensen oordelen. Lekker bezig

.Laatste edit 05-10-2019 12:42

@Khitchakut:
dat gedrag is in zoverre anders dat je mensen pijn doet als je ze aanspreekt bij het geslacht dat niet hun identiteit is.
ja ik ben ook subjectief, want iemand met wie ik op de Mavo veel contact had heeft begin jaren '80 de buitenkant laten aanpassen. zij heeft het geluk dat bijna niemand het aan haar ziet, maar evengoed doet het haar pijn dat een gristelijke oom en tante nog steeds....
ondanks dat ze weet dat die mensen op een kinderlijk primitieve manier geloven

@botte bijl: Je weet dat ik een overtuigt atheist ben, dus in mijn geval heeft het niets met welk geloof dan ook te maken. Verder valt mij iets op, veelal vrouwen geven aan er geen moeite mee te hebben, mannen hebben sowieso klaarblijkelijk hier meer moeite mee.. Wellicht is hier de verklaring te vinden? Over dat pijn doen, ach, daar geloof ik eigenlijk niet zo in, als een volslagen onbekende 'meneer' zegt i.p.v. 'mevrouw', wat kan jou dat nou schelen?

Als je daar al van over de rooie gaat dan moet je nog maar eens heel goed bij jezelf te rade gaan of je wel naar het andere geslacht wilt overstappen.. Denkelijk is dan verkeerd aanspreken je minste probleem.

of.. zoals mij net gebeurde.. als iemand zegt 'ik wil niet negatief zijn' als inleiding om iets negatiefs te vertellen

Laatste edit 05-10-2019 14:07

@Khitchakut:

het gaat om het gevoel van niet geaccepteerd worden in de eigen identiteit, tientallen jaren na de ingreep -als ze een moord had gepleegd, dan was ze allang weer op vrije voeten en o wee als iemand daar dan wat van zegt-, en dat zulk pijn doen zo totaal onnodig is.

Laatste edit 05-10-2019 14:30

We hebben het op wmr meegemaakt.
Wij hadden @doppert, een leuke wat vreemde meid. Die van de ene op de andere dag meldde dat zij vanaf nu een man is.
En dat werd goed ontvangen bij de leden.
Geen rare grappen. Geen gedoe. En het was wel komisch om te zien dat sommige af en toe zich verspraken. Dat was ook niet erg, want we konden haar al best lang als een leuke meid.Laatste edit 05-10-2019 15:00

Dat vinden wij niet fijn

@Grouse:

@stora: Ik heb er ook niet zo'n problemen mee hoor. Als iemand daadwerkelijk heel de medische molen door is geweest om zich van een man in een vrouw te laten veranderen, dan is dat voor mij in het vervolg een vrouw. Dan heet zij in het vervolg Erika, ipv Erik, bijvoorbeeld. Geen moeite mee. En dat geldt andersom ook zo. Als een man een travestiet is, dus alleen vrouwenkleren draagt en verder geen medische ingreep heeft laten doen, dan is het nog steeds een man en dan zal ik hem zo ook aanspreken.

@HoLaHu, Ik dacht dat hij er nu als een echte jongen uitziet, als een man denk, want het is alweer jaren geleden.
Maar of die ook geopereerd is weet ik niet. Het schijnt dat je eerst jarenlang bij psychiaters op bezoek moet.
En ik heb van geen van de dames hier gehoord dat ze zo'n ding hebben gebreid of gehaakt of gepunnikt

@stora: Het schijnt nogal een traject te zijn, ja. Ook een psychische evaluatie zal daar wel bij horen neem ik aan. En ik doe niet aan haken, breien of punniken, dus wat dat betreft kan ik je ook niet vooruit helpen..

Een echte vent zou die leraar niet op deze manier genaaid hebben. Zoiets kan je alleen maar verwachten van een bitch!

@Digital: interessante analyse

@HoLaHu, als je nu nog aan het haken was dan kan die nu wel 3 x om zijn nek.

@Digital:
of van iemand die wanhopig wordt....

@HoLaHu:

Da probeer ik dus al 10 postings lang te zeggen, maar niemand schijnt het op te pikken.. Ik stop er dus maar mee

@stora: Of als lasso gebruiken!

@merlinswit: Dat zie je verkeerd naar mijn mening. Als ik iets van jou wil, heb jij het volste recht om mij dat te weigeren. Dat is niet mij jou wil opleggen. Dat is gewoon je recht om eigen keuzes te maken en niet de slaaf van een ander te zijn. Dat ik daar dan wel of niet gelukkig van wordt, is mijn probleem. Niet die van jou.

Simpel gezegd: Rekening houden met wat een ander graag wil is een vrije keuze, geen verplichting.

PS: Even voor de extra duidelijkheid, dit is niet representatief op hoe ik hier persoonlijk mee om zal gaan.

Als iemand graag wil dat ik diegene met hem of haar aanspreek, maak ik daar echt geen punt van. Mits ik het niet vergeet en me niet per ongeluk verspreek.

@Cubbie, het ligt er wel aan hoe het gevraagd wordt.
Als iemand, zoals in het artikel gelijk zegt, je moet respect tonen, dan heb je best kans dat ik mijn kop in de wind gooi.Als iemand het gewoon meld en het ook niet erg vind als het een keer misgaat, dan doe ik het graag.

@Grouse: @Khitchakut: Als het jullie hetzelfde is dan houd ik het op "The famous Grouse".

@Emmo: Dat is dan weer zo voor de hand liggend, vindt je niet?

In de tijd dat ik nog weleens aan de alcohol ging mocht ik zo af en toe graag een Dimple naar binnen slobberen. "The Royal Dimple", ook best wel leuk, "Het Koninklijk Kuiltje"

@Khitchakut: Ik houd het (als ik thuis ben) op Lagavulin (lage vulling)

@Emmo: Heb ik ook een poos geslobberd, sterke turf smaak, krachtige whisky..

@stora: Precies stora! Dat is wat ik bedoel. Jij hebt het recht om daar zelf een keuze in te maken. En inderdaad, respect en begrip moet van 2 kanten komen.

Als een leraar voort de laan uit gestuurd wordt omdat ze niet doen wat een leerling wil, is het einde echt zoek. Het gaat hier dan ook totaal niet om de fout van de leraar, maar puur om de angst voor de publieke reactie als ze niets gedaan zouden hebben.

@Emmo: @Khitchakut:
The famous Grouse is de blended whisky met het grootste percentage malt.
Andere soorten bevatten veel minder.

@Cubbie: nee, het gaat om een leraar die een leerling pest. Terecht ontslag dus.

@merlinswit: Zonder in te willen gaan op het subject zelf meen ik toch begrepen te hebben dat er absoluut geen sprake van pesten was!

De leraar kon het wegens zijn geloofsovertuiging niet over de lippen krijgen! Dat is heel wat anders dan moedwillig iemand willen pesten!

En dan kunnen we zeiken over religies maar dat doet er nu even niet aan toe, de reden voor de leraar was in zijn ogen gerechtvaardigd en niet ontstaan vanuit een hekel aan de leerling hebben en een zin om te willen pesten.

We zijn het slechts zelden met elkaar eens, maar nu ben ik het écht totaal oneens met je!

.

Laatste edit 07-10-2019 02:09

Omdat dit onderwerp klaarblijkelijk toch veel emoties losmaakt onder sommige leden heb ik het artikel nogmaals zeer aandachtig doorgelezen. Nergens wordt gezegd dat de leraar de studente heeft gepest of zou willen pesten!

Integendeel! Hij deed zijn uiterste best om haar in haar waarde te laten en sprak haar aan met haar zelfbenoemde mannelijke naam. En dan, als er iets mis dreigt te gaan zegt hij "Pas op! Laat haar niet tegen de muur lopen!".. Hij was bezorgd om de veiligheid van zijn studente en 'versprak' zich waarover de studente na afloop hem hierover onderhield.

De studente verwacht begrip van Jan en alleman, maar zelfs heeft ze geen flintertje begrip voor anderen..

IK VIND DIT ONGELOOFLIJK KINDERACHTIG VAN DE STUDENTE!!

Later werd de leraar ontslagen wegens 'ongehoorzaamheid', let wel, NIET vanwege pestgedrag! Het ontslag is IMHO niet meer of minder dan een krampachtige poging van de schoolleiding om maar vooral politiek correct te zijn! Een euvel dat we tegenwoordig steeds vaker tegenkomen

Ik ga voor de leraar, 100% en hoop oprecht dat hij de rechtszaak zal winnen.

.

Laatste edit 07-10-2019 02:23

nee nee, dat staat alleen in dit artikel, maar volgens alle andere artikelen weigerde hij consequent om 'hij' of 'hem' te zeggen, en is dit incident niet van belang.
"I'm totally happy to use the new name," Vlaming told WWBT. "I'm happy to avoid female pronouns not to offend because I'm not here to provoke…but I can't refer to a female as a male, and a male as a female in good conscience and faith."En ik vind dat die leraar ook wel erg moeilijk doet: hij is bereid de nieuwe naam te gebruiken, en de student niet als vrouw aan te spreken, maar dat laatste stapje om 'hij' te zeggen, kan dan inene niet?

@allone: Ik ben uitgegaan van het hier geposte artikel, anders kun je wel aan de gang blijven..;)

Ik lees best weleens andere artikelen over hetzelfde onderwerp, maar meestal enkel als ik het originele artikel te kort van stof vind of als het onderwerp mij heel erg sterk aanspreekt.

Ik vond het hier geposte artikel voldoende informatief en was niet dermate sterk geïnteresseerd dat ik andere opinies ben gaan opzoeken.

Overigens vind ik wel dat in jouw Engelse versie veel overeenkomsten staan met de hier geplaatste Nederlandse versie. Ook hier kun je lezen dat hij haar met de door haar geprefereerde mannelijke naam aansprak. Ook hier kun je lezen dat hij enkel moeite heeft met het gebruiken van mannelijke voornaamwoorden in overeenstemming met zijn geloof en geweten.

Met respect, ik lees niets nieuws in jouw tekst

Dat jij vindt dat dit incident niet van belang is bestrijd ik, dit incident was immers de aanleiding tot ontslag.. Ik blijf dus bij mijn mening, die studente eist wat zijzelf niet geeft... Begrip..

.Laatste edit 07-10-2019 06:06

@Grouse: @Emmo: @Khitchakut: Weliswaar is een korhoen een ander beest, maar ik ben al decennia gewend om aan dit merk te refereren met 'De Prijspatrijs'. Een erfenis uit mijn studietijd.

@venzje: Ik ben ornithologisch bijzonder slecht onderlegd en kan amper een hen van een haan onderscheiden, ik moet daarvoor onder het verenkleed kijken of ik balletjes zie hangen ..

Wat onzin om een mens niet te willen
aanspreken op, haar hem het it zijn menszijn.Geef respect en spreek
aan met hun/hen voorkeur.
Leeraar terecht ontslagen.
Ikzelf werd vaak toegesproken met persoonlijkheids titels als:,Zak,Rund,Mafkees,Drop of
Boerenlul een een enkele als
meneer met er achteraan mag ik een bijdragebijdrage voor.....

Laatste edit 07-10-2019 12:06

Laatste edit 07-10-2019 12:08

@snapniet: Waarom werd jij dan zo aangesproken? Dat begrijp ik eigenlijk niet goed.

Ikl zie overigens dat dit je 22e reactie in 9 jaar tijd was. Dit onderwerp maakt klaarblijkelijk nogal wat bij je los als je er je schuilgrot voor uit komt

.

Laatste edit 07-10-2019 12:18