Jurassic Park-achtige ideeën, maar dan met mensen...

laten we het hopen.

Waarom vind ik dit soort expirimenten toch zo eng?

Als ik de intelectuele en sociale capaciteiten van sommige van mijn medemensen bezie is het niet meer nodig de Neanderthaler tot leven te wekken.

Welke draagmoeder wil er nou negen maanden zwanger zijn van iets experimenteels?
Daar zullen ws alleen heel vreemde types op afkomen, denk ik.
Want wie willen en kunnen dan de opvoed- vader /moeder zijn van zo'n merkwaardige baby????
Eng, echt heel eng!

Laatste edit 22-01-2013 17:11

@Mamsie: Niet alleen dat, maar er is via de navelstreng heel veel uitwisseling tussen moeder en baby. Wie garandeert dat het lichaam van de moeder niet met afweerreacties gaat reageren op een embryo van een andere "diersoort" dan homo sapiens. Los van de psychische aspecten lijkt me dit voor de gezondheid van de moeder zeer risico-vol. Weten we zeker dat dit geen misplaatste grap is?

OK net weer eens even gegoogeld. had ik eerder moeten doen. Je moet ook nooit een bericht van een seniorenblog gebaseerd op de Telegraaf geloven. Wat in dit stuk staat is totale bullshit. De Professor heeft geen oproep gedaan voor een draagmoeder. Hij heeft alleen de theoretische mogelijkheid van het klonen van Neanderthalers bediscussieerd. Het betrof een puur hypothetisch gedachtenexperiment waarin hij aangaf wat je van een dergelijk experiment zou kunnen leren. In het interview is duidelijk gemaakt dat dit om verschillende ethische en andere redenen niet zo uitgevoerd ging worden. Het bewijst vooral maar weer dat de bronvermelding bij WMR niet garant staat voor het waarheidsgehalte en dat Nederlandse journalisten te lui zijn om Engels te lezen.

Laatste edit 22-01-2013 17:23

@BatFish: Nee hoor, dat weten we niet zeker. En het zou er best eentje kunnen zijn. Of een idioot plan uit het overspannen brein van een dolgedraaide uitvinder.

Buiten alle bovenstaande bezwaren om, het hoofd van een Neanderthaler had een heel andere vorm en grootte dan dat van de huidige Homo Sapiens.
Daardoor zou het hoofd dus niet door het geboortekanaal kunnen, het wil nu af en toe al niet of met veel moeite. Dat zou dus veel problemen of zelfs de dood kunnen veroorzaken.

@Mamsie: Met een redelijk gevulde geldbuidel zal een draagmoeder geen probleem zijn.
En, wat de opvoeding betreft, Volgens een aantal artikels van National Geographic (zoals deze en deze, zoek voor meer info op de pagina's naar "Neanderthal"), waren de Neanderthalers minder "vreemd" dan we meestal denken.

Bovendien, hoe Neanderthal zou zo'n kind zijn? Een mens is heel erg het product van de opvoeding (zie Feral Child), dus je krijgt het "nature/nurture" dilemma.



Volgens Wiki:

Dus loos alarm.

Laatste edit 22-01-2013 17:25

@Mamsie: misschien iemand die heel heel heel arm is, en er een heleboel geld voor krijgt aangeboden?
zoals mensen die een nier afstaan, alleen omdat ze geld nodig hebben ..

@Emmo daar ben ik net een boek over aan het lezen: een-ei-ige tweelingen die gescheiden van elkaar opgroeien in heel andere omstandigheden, blijken verassend veel overeenkomsten te hebben.

het lijkt mij dat een neaderthaler te veel van een mens verschilt, om dit met succes te kunnen doorvoeren..

Laatste edit 22-01-2013 17:28

Mikke: Dat zal dan dus wel een keizersnee worden.

Ah, er wordt snel gereageerd op dit topic. Zie mijn edit hierboven. Dit artikel is volkomen bullshit.

@allone: Volgens NGS zouden juist de verschillen verrassend klein zijn.

@BatFish: bedankt het leek ook wel heel far-fetched.

als... dan denk ik dat ze het eerder bij een gorilla of chimpansee of zo zouden doen..

@Emmo: de verschillen tussen het DNA van mensen en die mensapen schijnt ook verassend klein te zijn .. en toch zijn we heel anders.

maar ik weet er ook niet veel van,
misschien wil Antior er iets over zeggen .. ?!

Laatste edit 22-01-2013 17:35

@allone: Ja, daar zou het dan wel op uitdraaien. Maar wie voedt het kind dan liefdevol op? Of wordt het bij de apen neergezet om er een echt oermens van te maken???

@Mamsie: als als.. geen idee, maar er zijn ook aapjes geweest die door hun moeder verstoten werden en bij / door mensen werden 'opgevoed'..

maar die neanderthaler zou zich dan met recht heel een-zaam en all-een voelen ..

@Mamsie: Daar zou het net zo min een neanderthaler van worden, en waarschijnlijk minder.
De enige echte manier is door het kind door neanderthalers te late opvoeden. Dus een probleem.

de wereld word over genomen door die klonen

Ik ben blij dat het niet waar is. Ook al zou het kunnen wil niet zeggen dat je het dan ook moet doen! De evolutie van Neanderthaler naar huidige mens is goed verlopen, dus we hoeven niet terug. Overigens zijn er nog genoeg mensen die wat beschaving nog genoeg op de Neanderthaler lijken, dus we kunnen nog even vooruit!

Wat ben ik blij dat dit niet waar is, maar wel eng dat het is geopperd want nu kun je erop wachten dat er een gekke wetenschapper dit in het geniep doet.
En wat de opvoeding aangaat, het wordt een circus attractie er moet natuurlijk wel aan verdient worden

Een reageerbuisNeanderthaler. Wat is het volgende? Een gekloonde Mammoet? En daarna Dinosauriërs vermengd met kikker DNA?

@sleeper: DNA van dino's vermengen met kikker-DNA is niet zo goed. Dat heb je kunnen zien in Jurassic Park....

@Lennie: Er zijn vast wetenschappers die zowel het boek als de film niet hebben gezien.

Deze Neanderthaler gaat natuurlijk John Uncas heten,
zoals de laatste der Mohikanen...

@sleeper: Dan hebben ze een probleem....Michael Chrighton had er goed over nagedacht toen hij zijn boeken schreef....

Laten ze maar eerst eens beginnen met een mammoet bij een olifant. Leuk experiment, maar waarschijnlijk niet voor de olifant.

Ah, en de keizersnede is gepland op de eerste van april zeker.

Werkt dat met mensen wel? Jurrassic Park wordt hierboven al genoemd, maar inmiddels blijkt dat in werkelijkheid niet te kunnen.

De Neanderthaler is niet eens de directe voorouder van ons.....

Er zijn nog steeds serieuze plannen voor de Tasmaanse buidelwolf.

Dan krijg je springende apatosaurussen en dat moet je niet willen.

gelukkig is het loos alarm, dus hoeft de medemens die jij bedoelt niet bij die Neanderthaler op bijles

Da's mijn mening ook!

@RockOpa:
wie weet wat die medemens nog van die Neanderthaler zou kunnen leren....
die overleefde tenslotte zonder de basiskennis die wij van onze voorouders hebben geerfd

botte bijl: Bovendien heeft hij het veel langer volgehouden dan de Homo Sapiens Sapiens tot nu toe.

@Emmo:
ook dat, en we kunnen op basis van opgegraven botten en zo niet beoordelen wat een Neanderthaler (m/v) wel en niet kon weten

botte bijl: Uit grafgiften en andere zaken is toch wel het één en ander naar voren gekomen.
Het waren geen wildemannetjes zoals lang gedacht is.

@Emmo:
klopt, maar grafgiften kunnen ook dingen zijn die ze door handel hebben verkregen

botte bijl: Verse bloemen bijvoorbeeld? Aalsmeer was nog niet uitgevonden, hoor

Alleen al het feit dat er grafgiften waren, hoe dan ook verkregen, zegt al één en ander.

DE draagmoeder moet wel vaardig zijn in een soort Proto-Proto-Proto-Proto tot de macht 10 Duits.. om zich verstaanbaar te maken met de baby..

De vraag is of de Baby zich uberhaubt (ook Duits) zal ontwikkelen..

@Emmo:
verse bloemen vind je niet terug bij opgravingen....
ik dacht eerder aan het feit dat bij Vikingengraven vaak sierraden worden opgegraven met stenen die in de streek waar het graf ligt niet voorkomen....
(al sinds ik -1984- de moed had om er zelf met de auto op uit te trekken, bezoek ik af en toe overblijfselen van Vikingcultuur)

@heraux:
tuurlijk, en als je een zuigeling adopteert uit India dan moet je minstens Urdu, Hindi en Gurayati beheersen voordat het kind van de borstvoeding/fles af is

Laatste edit 22-01-2013 21:53

botte bijl: Wat ze in Neanderthal graven gevonden hebben zijn resten (meest pollen) van bloeiende bloemen. Dit suggereert dat er verse bloemen zijn uitgestrooid over het graf. (bron NGS)

Interessant idee. Maar natuurlijk ethisch absoluut niet verantwoord als we dit werkelijk zouden proberen.

Draagmoeder worden voor zoiets, is spelen met je eigen leven. Zwangerschap en geboorte is altijd al een risico voor de vrouw.
Zeker als het mogelijk een ander soort is.

Daar moet wel een heel groot bedrag voor de nabestaande tegenover staan.
.

Laatste edit 23-01-2013 09:17